391
181 ななしのよっしん
2013/05/01(水) 14:46:11 ID: IXwVqcneVh
お前らは本当になにと戦ってるんだw
そういえばこういう占いってRh-とかの扱いどうなってるんだろうな
182 ななしのよっしん
2013/05/01(水) 18:11:05 ID: etGkm1RBYq
長文云々じゃなくて上から目線で識者気取って自分達の楽しんでるもの全力否定しにくるようなやつの相手したくないだけじゃねーの
183 ななしのよっしん
2013/05/01(水) 18:54:03 ID: +z/gK9YQKT
てーきゅうやヤマノススメの動画を見て、
血液型くんから飛ばされて、無料になってるところまで連続で見てる人が結構いるんだなぁと思った。
次はまんがーるだろうか?
184 ななしのよっしん
2013/05/01(水) 22:03:07 ID: GkrXb/BS5t
>>182
>>178は切れのある面白い意見だなと本当に感じたんだ。
もっと掘り下げていけないかな。アンチとかファンとか関係なくさ。
185 ななしのよっしん
2013/05/02(木) 00:03:09 ID: I+mjL+tpmW
血液型診断よりも信用できないって言われてしまったよ(´;ω;`)
腹をたてさせてしまったようで申し訳ない141さん
4話面白かったwBくんの適当さかげんがwあんな人が現実にいたら嫌だけどねw
186 ななしのよっしん
2013/05/02(木) 19:38:26 ID: OaN9EGGS8s
バーナム効果バーナム効果言ってるやついるがさ、
自分のことは自分が一番よく知ってるしその時いわれた言葉
をとっさに信じ込むわけじゃなく自分の過去の行動とか
素の性格とかいろいろ鑑みて出した結論から俺はA型
の傾向は確かにある(勿論違う部分もある)と判断したんだが
それでもバーナム効果とか専門用語で一蹴されにゃあかんのか?
187 ななしのよっしん
2013/05/02(木) 19:50:00 ID: AIbEW5tJzK
>>186
バーナム効果を理解していない。
極端に言うと「あなたは男性または女性です」みたいな誰にでも当てはまる事を
「占いが当たった!」って勘違いするのをバーナム効果という。
誰でも自分なりのこだわりがあり
誰でも自己中心的な部分があり
誰でもある程度の社交性があり
誰でも性格にいくつかの面がある
188 ななしのよっしん
2013/05/02(木) 20:37:40 ID: OaN9EGGS8s
>>187
なんとなく理解した。
そもそも俺もいい年なんだから血液型占い
なんか真に受けてないよ。でも最低ラインでも
カテゴリ分けしてる訳だしあの中で選ばないといけないとしたら
Aになるわけなんだよ。当たったとか以前の考え持ってるのに
バーナムバーナム言われりゃ腹も立つ。
189 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 22:50:56 ID: d7wcBw/Jr6
>>179
全日空ハイジャック事件の犯人はオタクである以前に裁判でアスペルガー障害でおまけに精神系の疾患がありますよね
オタク以外の要因が排除できていないので例として不適切
オタクが犯罪予備軍だとさわがれるがアダルトマンガと性犯罪の関係性は性犯罪関係に厳しい欧州はデンマークで否定されました
暴力的なゲームと犯罪・性格の凶暴化の因果関係はハーバード大学が否定しました
そもそもアダルトゲームが登場してから性犯罪は増えいていないしゲームが存在しない時代の方がその数は多い
これらを踏まえたうえで「オタクと犯罪との間には交絡的な因果関係があると考えられる」根拠をください
190 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 00:18:53 ID: GkrXb/BS5t
>>189
知的なレスをありがとう。君なら僕と真面目に対話してくれるかな。じゃあ質問に対する回答を返すよ。
前提として自閉症スペクトラムはこだわる性質があるということを念頭に置いておこう。
特に高機能自閉症患者はそのこだわりを深い専門知識という強みとして生きていくことができたりする。
アスペルガーも同様。Wikipedia「アスペルガー症候群」項目の「限定された興味、関心」を参照のこと。
(参考)「発達障害者ONLYの職場で能力全開で働く人たちのこと」
http://t
全日空ハイジャック事件の犯人もまた
1.アスペルガー障害であるために、オタク的な能力を発揮した。
2.アスペルガー障害であるために、社会に適応できなかった。
3.社会に適応できなかった為に精神を壊して犯罪に走った。
【結論】アスペルガー障害がオタクと犯罪を結びつける交絡要因である。
ただしこの因果関係を根拠に「オタクは犯罪予備軍」と言うことはできない。何故ならこの因果関係はオタクであることと犯罪傾向があることに統計上有意な差をもたらすほど強い因果関係ではないからだ。
暴力的ゲームと犯罪件数、或いはアダルト漫画と性犯罪の間に因果関係がある可能性を厳密に否定することは不可能である。
ただし仮にそんな因果関係が存在したとしても無視することができるほど小さなものなのだろう。
微小な因果関係があるとしても統計上確認できなければ巨視的に「関係がない」と言うことはできるのだ。
デンマークもハーバード大もおそらく統計的なデータから帰納的に「関係がない」と結論を下したのだろう。
まさか微視的に演繹的に全ての可能性を否定しつくした上で結論を下した訳ではあるまい。
血液型と性格の関係についても同様のことが言える。
僕も血液型アンチではあるが、血液型と性格の間に関係が「有り得ない」とは思わない。何故なら血液型が性格に影響する細胞・分子レベルの仕組みが発見される可能性はあるからだ。
ヒトの遺伝子はたった2~3万個程度しかないのに人体には10万種類以上のタンパクが存在する。
ひょっとしたら赤血球に糖鎖を付与するタンパクの遺伝子が、セロトニントランスポーターやドーパミン受容体のように性格に影響を及ぼしそうなタンパクを作らないとは言い切れない。
ただ仮にそのような分子的な仕組みがあったとしても血液型と性格の関係は無視可能だ
191 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 04:47:15 ID: ukWJJV1lGE
血液型でレッテル張りされて不愉快な思いをしたことがあるから
このアニメで広がらないか不安だ・・・
できれば有料放送にして視聴者を減らしてほしい。
放送止めろとまでは言わないから。
192 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 11:30:19 ID: ejM9Q1OH/v
193 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 12:49:11 ID: 4Erj6zY5tI
194 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 14:46:48 ID: n8IAM6lYCd
韓国産とか日本産とかどうでもいいんだが、不快感を煽る作りになってるのは否めない
「この血液型の『ここがおかしい』ため周囲が『こうやって』振り回される」って自称客観視出来てる奴の被害者視点から入ってる作りになってるから反発もでかいんだと感じる
基本的に日本のこの手のものって自らが語る欠点、つまり「自虐型」またはこの性質持ってる奴ってこういうとこスゲーみたいな「良い所探し」だからね
195 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 17:52:19 ID: GkrXb/BS5t
>>194
日本のこの手のもの、とはどういうものでしょ。
ピンとこないので具体例な作品名を頂けるとありがたく。
もっと愉快なストーリーにできるだろうということなら全く同意。
皆で旅行へ行こうなんて明るい話題をわざわざケンカにしちゃうのはもったいない。
196 ななしのよっしん
2013/05/05(日) 14:56:42 ID: vRDb68Ia8N
>>190
長いのは別に良いが、主体として何が言いたいのか分かりにくいな
その結論としては、因果関係は無いとは言い切れないけど、あったとしても考慮する必要があるレベルのものではない。 と 言いたいのか・・?
まあ、それはいいんだけど少々気になった点がある
>>【結論】アスペルガー障害がオタクと犯罪を結びつける交絡要因である。
交絡要因とするなら、オタクがアスペルガーであるならば犯罪を起こす確率が上昇するというニュアンスにならないか? 逆説的にオタクでないならば上昇しないという感じになってると思うのだが
その件では確かに両要因があったが、その論法では既にオタク趣味が一般的な人間の嗜好でとは別種であり、何らかの要因を持っているという前提がある。それは、オタク趣味な人間をその他と多数比較し、差異を検証しなければならない。そのような研究結果で差異があるという話は聞いたことが無いが・・
現時点ではオタクであることの関係性はなんら実証されていないわけで、わざわざオタクが必要な要件であるように記載する事がおかしな行為なのではないだろうか?
まあつまり、長くなったが、オタクである自分達が自分達を特別の困った要因があるといってたら余計肩身が狭くなるからやめておこう。という事
(公共の場でアレな話を大声でしないなどの空気を読むのとは別の話な
197 190
2013/05/05(日) 16:23:54 ID: GkrXb/BS5t
>>196
主体として言いたい事は一番最後の段落だけだよ。>>190のほとんどは>>189さんへの回答。
分かりにくいのは認めざるを得ない。3レスに分ければ良かったのに無理して文章を削りまくったんで細かい説明も省略しすぎた。その後の推敲もあまりしてないし。
じゃあ君の質問にも答えさせてもらうね。ちょっとこれから忙しいから結論だけ。
>因果関係は無いとは言い切れないけど、あったとしても考慮する必要があるレベルのものではない。 と 言いたいのか・・?
Exactly.(その通りでございます)
>交絡要因とするなら、オタクがアスペルガーであるならば犯罪を起こす確率が上昇するというニュアンスにならないか?
良く分からないけどなるのかな。うん、なるかも。
>オタク趣味な人間をその他と多数比較し、差異を検証しなければならない。
検証しても何も出てこないと思うよ。
>現時点ではオタクであることの関係性はなんら実証されていないわけで、わざわざオタクが必要な要件であるように記載する事がおかしな行為なのではないだろうか?
全体的な関係性は実証されてないけど一個の事件における関係性は実在したわけだよ。
うーん、こんな短文じゃ全く分からないよね。良ければ質問どぞ。
あ、ちなみに僕はアニメオタクじゃない。ニコニコ動画自体ほとんど見ない。ぶっちゃけ余所者だからここの人達からすれば奇異なことを言ってると思う。肩身を狭くしちゃってるなら本当にごめん。
198 ななしのよっしん
2013/05/05(日) 18:07:37 ID: vRDb68Ia8N
>>197
いや、アニオタかどうかはどうでもいい。他所事と考え断定するような書き方してるなら、余計タチ悪いが
・・こんなとこでむやみに長文してる時点で同じ穴の狢だ。自分はオタクとは関係ないと思っているのなら、そうなんだろう。お前の中ではな と返すしかないが
どうやら伝わってなかったようなので改めて記述しておくが、あまりにもスレチだからレスしなくてもいい
>>全体的な関係性は実証されてないけど一個の事件における関係性は実在したわけだよ。
事件の加害者の趣味嗜好が動機となったと言える為、その件での関係性があったというのは事実。
だが、結論の記述が著しく誤解を誘発する文言なので、修正が必要。省略して伝わりにくいと自覚しているようだけどさ。
>>190の原文【結論】アスペルガー障害がオタクと犯罪を結びつける交絡要因である。
→【結論】当該事件犯人においては、アスペルガー障害がオタク趣味と犯罪を結びつける交絡要因であった。
こうしなければ、当該事件をもってアスペルガー障害のあるオタクは危険人物であるという論旨になる。多数の人の目に触れる場所である以上、些細な表現にも気を使うべき。
199 ななしのよっしん
2013/05/05(日) 20:42:22 ID: IXwVqcneVh
(・・*)。。oO(もう他所でやれよって言っちゃ駄目かな)
ちょくちょくBが猫抱いてるのは何故なんだろうw
200 190
2013/05/05(日) 20:57:58 ID: GkrXb/BS5t
>>198
レスしなくていいってことはレスしてもいいんだよね(無神経スマソ)。どうやら理解してないようだから改めて説明する。
>加害者の趣味嗜好が動機となったと言える為、その件での関係性があったというのは事実。
事実じゃない。彼の犯行動機は趣味嗜好じゃない。彼の犯行動機は自己主張を兼ねた間接自殺。
真実は「オタク→犯罪者」じゃない。「オタク←アスペルガー→一部適応障害者→一部犯罪者」だ。
>結論の記述が著しく誤解を誘発する文言なので、修正が必要。
表現修正か。前後の文脈を読める人にはそんな必要なかった。アスペルガーに対する肯定的なソースだって入れておいたのだから。
でも全部を読まずたまたま目に留まった一文に煽られちゃう人は少なからず存在する。具体的にどう修正すべきかは一考させてもらうけど、貴重な忠言として受け止めざるを得ない。
201 ななしのよっしん
2013/05/05(日) 21:03:47 ID: 4Erj6zY5tI
>>199
自由奔放でマイペースな性格が猫と似てるからかな?
最初にお題出される時の椅子の座り方がそれぞれ違ってて、
特徴が出てる様に見える
B型くんと同じモーションで猫じゃらしにパンチしてたのが可愛かったw
ねこ可愛いよねこ
202 ななしのよっしん
2013/05/05(日) 21:06:35 ID: GkrXb/BS5t
>>199
言っちゃダメか?そのくらい自分の価値観で決めろ。
言われた相手が従うかは相手の価値観次第だ。
なんてゴメン、ちょっと引っ込んでおく。
Bがねこ大好きなのは自由奔放さに共感を覚えるからじゃない?
203 ななしのよっしん
2013/05/05(日) 22:01:18 ID: IXwVqcneVh
204 ななしのよっしん
2013/05/05(日) 23:14:09 ID: GkrXb/BS5t
>>203
まぁまぁゴメン、僕なんか無視して>>201さんにレスしなよ。
205 ななしのよっしん
2013/05/06(月) 10:13:09 ID: GkrXb/BS5t
彼らは服を着てたんだね。
服というより全身タイツだけど。
あの部分だけは意表を付かれて普通に笑った。
ただ3話4話の方がアニメとして観れたな。
やっぱストーリーはあったほうがいい。
206 ななしのよっしん
2013/05/06(月) 10:43:12 ID: wKzMZAUjAV
207 ななしのよっしん
2013/05/06(月) 12:36:22 ID: Plx1lLlfLj
208 ななしのよっしん
2013/05/06(月) 16:36:43 ID: xM+bCgcV8Z
209 ななしのよっしん
2013/05/06(月) 16:53:05 ID: s4tcjT9DiL
ガルガンティアのEDが流れると次は血液型くんかと思えてくる。
210 ななしのよっしん
2013/05/06(月) 17:52:40 ID: TWQsmBxUBG
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。