3361 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 14:48:23 ID: reoGfEPzgx
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3362 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 15:30:06 ID: 37/UdH3Ae5
ゲームのための大会ではなく、大会のためのゲーム
レジェンドナーフしろ
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3363 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 17:03:01 ID: SYyvLLa1FX
ゲーム環境に《ライトニングブラスト》が存在すること自体が、ユーザーデッキ選択にを与えていると考えています
頭に粘土でも詰まってるんだろうか
即死パターンが減ってセラフは増えるだろうな
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3364 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 17:19:13 ID: EwTdbxAg2G
ナーフ後の環境読めないな。悪い意味で
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3365 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 19:22:20 ID: Y2281XM9/n
このナーフは絶対次パックにパワーカード入ってきますやん...
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3366 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 20:05:54 ID: y5zVAUiDJT
レジェ勢に手が入らなかったことを除けば妥当なナーフだな
ライブラはエンハンス消えても普通に採用される程度にはパワーカードだと思うけども
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3367 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 20:10:10 ID: EFCHQl2mPx
エンハンスのないライブラってオーディンに全取っ替えされる未来しか見えないんだが
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3368 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 20:45:01 ID: fjSWt8/tWS
ドラゴンナーフは予想通りだったな
しかしネクロナーフが甘すぎる感あってネクロ1強が動かない気がしてならん
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3369 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 20:50:35 ID: l21lP9MM1J
>>3363
まーたセラフのためだけに全デッキオーディン入れなきゃいかんのか
明らかに「ユーザーデッキ選択にを与えている」カードなんだからいい加減ナーフしてくれませんかねえ
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3370 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 21:09:55 ID: EFCHQl2mPx
セラフって普通にアグロやアグロよりミッドレンジで殴り倒せるんだが
どんだけ遅いデッキ好きなんだ
ネクロ論ミッドロイヤルでも間違いなく有利つく

回復と大量の全体除去でミッドレンジを受けきりつつセラフモルディカイも消し飛ばせたドラゴンとは較にならんと思う
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3371 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 21:27:18 ID: iF82Hi9Xal
ライブラナーフ残念だった
ようやく手に入れたお手軽最強除去だっただけに
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3372 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 22:01:47 ID: bWtWmEfN0n
ナーフの内容に物足りないのかめちゃくちゃなナーフ案言ってる人が多くて驚くわ
強いカード産廃にするのがナーフじゃねーから!
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3373 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 22:10:15 ID: 7KT4laULc1
ナーフ発表の翌日には実行っていうのは流石予想外だった
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3374 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 22:15:09 ID: N5koGq3a8C
ゼルナーフ内容、運営メンテ中の庭園の事を考えていないのか、それとも庭園を復旧させるつもりはないのか・・・
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3375 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 22:24:01 ID: wnjJW1tbBp
>>3374
むしろ庭園を使えるようにしたいんじゃないかな。庭園込みでならゼルコンボなように調整してる気がする。
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3376 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 22:33:00 ID: JNQaqOyd/J
ネクロナーフが甘すぎるってことはないだろ
子→オルトロスとか
子→リーパーリーパーとか
ターンリーパー子とか
みたいな決まれば勝てるといっても過言ではなかった強ムーブが軒並み死ぬ
先攻取りさえすればほぼ妨されずに決められた1コスコス子の動きもできなくなるし
ターンに1/1出す動きは後攻だと子でも微妙
定数は残るだろうがかなりの弱体化は免れない
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3377 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 22:45:12 ID: 870XLRNmmz
>>3376
ドラゴンべたらぬるすぎるって話だろうね。
アグネク使ってた民からすると子引いて勝った試合より、
引かないで勝った試合のが多いから今までの理想ムーブは出来なくなるが、
弱体化はするけどかなりと言うほどではないな。ドロシールーンナーフ程度で、
結局はナーフ環境ティア1には残れる程度の強さはあると思うよ。
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3378 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 22:47:07 ID: wnjJW1tbBp
それな。たった1コスだけど力は相当デカい。実質、残るムーブはキマイラ子ぐらいになるでしょ。当然4Tオルトロスと競合するし、進化殴りが始まるターンにただ1/1を出して精一杯なのは相当なテンポロス
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3379 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 23:17:57 ID: kCFMz4WkdN
ドラネクビショがネクビショになっただけだな。ネクロのせいで死んでるエルフロイヤル祝福ゾンパヘクターナーフされなきゃ息を吹き返すことはない
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3380 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 23:27:35 ID: EFCHQl2mPx
意外と勝率悪くないけど影の薄いヴァンプは増えるかなあ
ドラネクがんだら伸びる余地はありそうだが

ウィッチはビショップ以外の全クラスに大きく負け越す惨状だからドラネクが多少沈んだ程度では浮上できそうにないけど
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3381 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 23:39:59 ID: jVjuFbDoGA
ウィッチが負け越してたのはドラゴンネクロ両方を見なきゃいけなかったからだからなあ。
ネクロだけ見てればいい現状ならロイヤルエルフにも勝ち越せそうだと思うが
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3382 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 01:46:23 ID: q+VQmnj8iO
確かにドラゴンネクロを一度に対策しろって言われるよりは
ネクロロイヤルとかエルフを一度に対策しろって言われる方が
まだ何とかなる気がするな
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3383 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 01:50:53 ID: 4z7gxhbSYL
なぜイージスナーフが来ないのか
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3384 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 01:52:37 ID: l21lP9MM1J
>>3370
環境も現環境もミッドロはセラフに不利ついてるんだがw
もし普通に殴り殺されるんならそれは君がヘタクソなだけです
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3385 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 08:00:35 ID: EFCHQl2mPx
知ってる範囲だと現環境セラフがミッドロイヤルに勝ち越してるってデータはないな
シャドログだとここ1週間のセラフ側の勝率は15.8%シャドレコだと40%
シャドログデータは対戦数19しかないから下手一人か二人のデータの可性もあるが、とにかくどこで見てもセラフはミッドロに負け越してる
つうかセラフロイヤル全般におおむね不利
ロイヤルには勝ち越してるが他は負けててトータルでの対ロイヤル勝率は40%前後

要するにミッドロイヤル使っててセラフに勝ちこせないがいたらそいつの方が下手だとデータはいっている
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3386 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 08:54:24 ID: XUTqEiiczZ
そもそも前環境のミッドロイヤルの代表格ってパンダロイヤル
割と明確にセラフに有利だしな…
環境でも別に対策カード増えた訳でもないし画期的なセラフの構築が生まれん限り大して変わらんだろ
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3387 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 08:59:36 ID: +YSCoZS/j6
>>3383
今までレジェンド系がナーフされてない時点で察しろ
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3388 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 09:33:31 ID: MRfS68rcyb
シャドログだとセラフビショはネクロに勝ち越してるぞ
そもそもネクロロイヤルってダークジャンヌが一番刺さるリーダーだと思うが

グロヴァンプともほぼ互だから
少なくともアグロに不利なんてネガれるようなデッキじゃないのは間違いない
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3389 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 09:54:45 ID: EFCHQl2mPx
確かにマスターランクだとセラフネクロ全体及びミッドネクロに勝ち越してたわ
グロネクロには負けてるけど

ただアグロヴァンプとほぼ互勝率43.8%が?
セラフは数が少ないから5%程度は誤差の範疇と見るけど(そう見ると対ネクロの勝ち越しも誤差なんだが)43%対57%の差を互というのは同意しかねる

セラフとかイージステミスがくる6Tまでが山場なんで基本的にデッキがアグロによるほど有利と思うし、だからアグロやアグロよりミッドレンジ>>3370で書いた訳
クターはともかく不死の大王とか死の祝福とか多めに積みだすと対セラフ勝率は落ちそう
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3390 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 10:39:00 ID: reoGfEPzgx
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