4.0万
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2101 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 21:19:13 ID: DhDKuUb6fO
>>2096
あなたの書き込みが正しいとすると、ヤオヨロズとたつき監督はもう完全にけもフレから離れて、次の仕事を探しているというように取れるんだけれども、あのツイートの時点で既にたつき監督は今後けもフレと関わるのがほぼ不可能になってしまっていたんだろうか -
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2102 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 21:19:33 ID: sJRe6RyZpv
>>2088
カドカワが折れない限り、スポンサーへの電凸やメールで印象悪化してカドカワが潰れるか大打撃だろうねえ
折れるにしても時間が経つほど印象は下がる
今日明日くらいに折れてヤオヨロズと示談しました、たつき監督に作らせます、までやったら
かえってカドカワの評価上がるまであるだろうけどまあ無いだろうな -
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2103 削除しました
削除しました ID: gE+cDlHWFh
削除しました
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2104 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 21:30:45 ID: 4lFN/CZNbc
>>2098
たつき監督のツイートは9/25の20時ジャストです。誕生日が9/26です。BD最終巻発売が8/26で1か月前。
これらの数字から私はこれは予約ツイートだと見ています。2期降板を告知するには最も良いタイミングでしたから。つまり衝動的につぶやいたわけではなく何度も推敲してつぶやいたものだと考えるわけです。そもそも衝動的にこんなつぶやきはしませんよ、いい大人が。
声明文との食い違いの主張に関しては>>2035をどうぞ
伝聞形式であるのは先程申し上げましたし、実際に詳細に伝聞していたのかもしれませんね。ただもし伝聞であったなら、製作委員会側は主要人物であるたつき監督を説得もせず放逐したことになり、やはり自主的辞退ではなく強制的辞退つまりクビであった要因として追加されるものですね。 -
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2105 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 21:35:16 ID: ZKHl5UaPdQ
何が何でもたつきとヤオヨロズが悪いって風潮にしたいんだね
まぁニコニコはKADOKAWAのお膝元だから業者だらけでもしょうがないか
騙されるヤツがいるのかは疑問だけど -
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2106 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 21:36:27 ID: tO+i503n2W
>>2104
質問に答えてないよね？
なぜそんな重大な報告を福原Pや寺井社長がしないの？
単純にたつき監督が外れるんじゃなくてヤオヨロズ自体がプロジェクトから外れてるのにも関わらずですよ？
これは言うならば会社としての報告を経営陣の名前ではなくただの実務担当者にさせてるんですよ？
こんなのあきらかにおかしいでしょ？ -
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2107 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 21:42:04 ID: tO+i503n2W
>>2104
で、>>2035ですけどこんなの何の説明にもなってないですよ
カドカワが理不尽な要求をしたに違いない！っていうカドカワ憎しに凝り固まってるようにしか見えませんね
で、情報共有の徹底ですけど、ネットに残ってるヤオヨロズの痕跡を見れば
1.勝手にけものフレンズの名前を使って声優オーディションを開催
2.本放送時のテレ東側への明らかな過小報告（テレ東Pへあらすじすら知らせない）
3.12.1話でテレ東側への事後承諾を求める（ショートアニメをやると伝わってない）
4.福原Pインタビューで本人から関係先への連絡を最小限にしてるという発言
これだけ見てみれば情報共有の不徹底はどう見ても明らかですよね？ -
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2108 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 21:44:24 ID: 4lFN/CZNbc
>>2101
逆に考えてみてください。8月に入った段階でヤオヨロズ側が辞退と製作委員会は書いています。この時期に関してはほぼ嘘はない…いえ間違いはないものとします。
8月頭から9月末まで、ヤオヨロズの人達はけものフレンズの2期を作っていたのでしょうか？もうチームから外されているので打ち合わせする相手もいないのですからずっとチーム内で内職を？そこまでたつきチームをヤオヨロズ首脳陣が騙す理由はないと思います。重要なことですし話し合いはしていたでしょう。
製作委員会が粘り強く交渉をしてくれていた可能性も否定はしませんが、さすがにそんなに長い空白は作れないでしょう。チームが倒産します。
つまり、たつき監督はずっと知っていながらファンの皆の2期期待の声を黙って受け止めるしかなかったのだと考えています。誕生日には盛大に2期を期待されるのは想像に難くありませんので9/25をツイート日に選んだのではないかと。
あまり長くだまり続けるのもファンの期待を裏切ることになりますからね。 -
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2109 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 21:46:04 ID: tO+i503n2W
>>2104
で、さらに製作委員会がたつき監督へ伝えないのがおかしい！って
貴方本当に仕事したことあります？
担当者をすっ飛ばして直接誰かに連絡なんてやりません
企業間のやり取りじゃ担当者を経由して全て物事をすすめるんですよ？
それを福原Pに製作委員会が伝えていたならたつき監督に伝わってないのは福原Pの不手際になるんですよ？
製作委員会から説得をするならヤオヨロズ側の担当者であり同時に取締役である福原Pにしかやりませんし出来ないです -
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2110 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 21:50:32 ID: 02KIctEd7d
やはりまだ様子見でいいだろう。
自分の意見を出すにしても所詮可能性だから。
ただ上のコメであった監督が正確に知らされなかったうえでの可能性を見て有り得ると感じてしまった。
それなら辻褄が確かに合う。
でもそれならなんでKADOKAWAが矛盾点含んだ僅かな発言にとどめているのかが分からない。
ハッキリ言ってKADOKAWAとヤオヨロズが説明責任果たして無いのが致命的。 -
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2111 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 21:59:36 ID: 4lFN/CZNbc
>>2106
たつき監督に全く関係のないことについて語る気はありません。ここはたつき監督のスレです。福原Pや社長のページでどうぞ。あるのか知りませんが。
>>2107
失礼ですが、あなたはKADOKAWA側の前P梶井さんとヤオヨロズでなされた契約内容や、新P工藤さんとヤオヨロズで提示された交渉内容についてご存知ですか？私はもちろん存じませんし、どの時点で契約が変更されたのかもわかりません。
一ついえることは、提示された条件が、大ヒットしたコンテンツを前にしながら呑むことの出来ないものであり、工藤委員会から辞退したヤオヨロズに食い下がって条件交渉をしなかったのだということが分かるだけです。
事前の情報共有というものが梶井Pの頃より厳しくなったのは確かでしょう。例えばですが社外取締役を受け入れることなども事前の情報共有の条件の例として挙げられますね、よくあるケースです。受け入れたら破滅の例ですので当然受け入れられませんね。
なぜ破談になったかは存じませんがたつき監督の認識は2期から【外された】というもので、それがすべてです。
あなたも私も答えようのない質問をなぜするのでしょう？
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2112 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:07:33 ID: lxJYD7qx2M
落ち着きたまえ^ ^
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2113 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:07:44 ID: tO+i503n2W
>>2011
たつき監督に関係ない？
たつき監督が伝聞形式でツイートしている以上当然伝えた福原Pや社長の話になるでしょう？
しかもヤオヨロズ側に対しての非難は今現在たつき監督に集中してるんですけど
これをクリエイターを守るべき企業としては明らかに不誠実でしょう
>>2011
つまりあなたは制作委員会の内情もカドカワ側の要求内容も知らないのに
カドカワを一方的に非難してるってことになるじゃないですか
で、その根拠はカドカワの過去引き起こした事例からの推測でしかないですよね？
それなら当然ヤオヨロズにおいて過去引き起こされた同じ原因である
「情報共有の不徹底」による制作体制の混乱や監督降板という不祥事に至ったことも当然考慮するべきではないですか？ -
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2114 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:18:41 ID: /6ZPJOviQz
一般社会でも何かのプロジェクト外されて、怒って会社が発表する前に内情をツイートしたら大問題になると思うよ。正直しばらくは
干されることになるだろうね。本人が悪い悪くない以前に起用には
二の足踏まれるだろうね -
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2115 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:19:56 ID: Te/QcboAg2
>>2111
えーと、交渉内容についてご存知でない貴方はいったいどこで
＞委員会から辞退したヤオヨロズに食い下がって条件交渉をしなかった
という情報を入手したの？
あの声明文に書かれていることから分かるのは"8月にはヤオヨロズより辞退の申し出があり、2期の制作体制は続投するかも否かも含め何も決まっていない"ことだけど
辞退の申し出を受け入れて交渉を打ち切っていた場合現体制での続行がないということは決定してるわけで、その点が何も決まっていないということはつまり
KFP側はヤオヨロズの辞退の申し入れに対して新体制を考慮しつつも、現体制＝たつき監督続投の可能性も視野に入れて動いていたことになる。
まあこれはあくまで素直に読んだ場合で、KADOKAWAが嘘をついていると確信が出来る場合はその限りではないけども。
さて。で、貴方はその情報をいったいどこから入手したのさ？ -
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2116 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:26:35 ID: 4lFN/CZNbc
>>2113
あなたのおっしゃるヤオヨロズ同様にカドカワも沈黙を保っています。つまりあなたに言わせればカドカワも不誠実といえますね。
たつき監督はざっくりカドカワ方面の意向とおっしゃったのです、けものフレンズプロジェクトAの意向とは言ってないですよ。
KADOKAWAの新Pとヤオヨロズの条件交渉についてすべてを知っているわけではないKFPAの出した声明でカドカワの疑惑が晴れると？それともカドカワがKFPAを私物化しているのでKFPAの声明はカドカワの声明だということでしょうか？まさか違いますよね？
ヤオヨロズにコメントを出さないのが不誠実だというならカドカワがコメントを出さないのも非難してください。そちらは私も興味があります。
もしKFPAの声明がカドカワの声明だと暴論を述べるなら、たつき監督の声明もヤオヨロズや福原Pの声明ですという暴論で返しましょう。 -
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2117 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:29:23 ID: tO+i503n2W
>>2116
は？カドカワが沈黙を守ってる？
製作委員会の声明文ってつまり出資企業が合意を取って出した連名文ですよ？
つまりあれがカドカワの声明でよ？
本当にそこのとこわかってますか？
テレ東の社長のコメントでさえ声明文から逸脱したことを話してないですからね -
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2118 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:31:54 ID: 4lFN/CZNbc
>>2115
演繹法と帰納法ですね。意味はわかりませんがカッコイイのでつかってみました。
あなたは国語の問題で、このときの筆者の心境を答えよとかかれていたら、答えが書いていないとおっしゃる方？
そうですね、引き続き動いていた可能性もありますが、結果的にたつき監督は【外された】という認識です。つまり到底受け入れられる条件ではなく、一考の余地もないものだったものだと類推されます。【それは食い下がって条件交渉】とは言わない。そういうことです。 -
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2119 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:35:33 ID: V4f4FcBna5
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『けものフレンズ』映像化プロジェクトに関するお知らせ
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平素は弊社コンテンツをご愛顧いただき、厚くお礼申し上げます。
製作委員会より、本プロジェクトに関する公式アナウンスがありましたので、
「けものフレンズプロジェクト」公式サイトよりご確認ください。
今後とも『けものフレンズ』をはじめ弊社製品をご支援くださいますよう、心よりお願い申し上げます。
2017年9月26日
株式会社ＫＡＤＯＫＡＷＡ -
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2120 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:35:40 ID: TH8IRL4xae
>>2107
横ですが、1がダウト。
けものフレンズの名前を使ってオーディションはしていない。てさ部やラブ米と並んで、手がけた作品の一例として挙げているに過ぎない。
「けものフレンズに出演する人材を募集します」とでも言ってればアウトだけれども、あくまで「今後のヤオヨロズ作品に出るチャンス」としか言っていない。
逆の、どうしてヤオヨロズは事前の情報共有や連絡程度の事を拒否する必要があるんでしょう？受け入れた所で大したデメリットも無いはずですよね？
しかも、業界大手からの大口の仕事を蹴ってまでですからね。 -
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2121 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:37:54 ID: muoig2ULXE
>>2120
ダウトのダウト
https://twitter. com/aene _3438/st atus/913 57439510 0110848 
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2122 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:39:40 ID: tO+i503n2W
>>2118
その監督の認識が伝聞だから問題なんですけど
極端なことを言えば福原Pがたつき監に事実と違うことを吹き込んでいれば
声明文とたつき監督の発言に乖離があっても辻褄が合うんですよ
で、その福原Pがずーーーーーーっと不在でなんの発言もしない
出資企業の総意たる声明文と証言の裏付けが取れてない一個人の発言じゃ重みが違いますよ
あと加えて言いますけどこの連名文はヤオヨロズの親会社たるジャストプロの同意も得てるとになりますから
ジャストプロの社長でもあるヤオヨロズの寺井社長も目を通してることになりますね
そうなると福原Pの声明が非常に重要なんですがこれも言ったとおり不在のままです -
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2123 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:40:33 ID: JMQPsWh45j
>>2118
国語の話になるんだったら「みたいです」とあれが伝聞の可能性があるせいで余計に実際にどうなのかわからんぞ -
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2124 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:48:41 ID: Lp0swrc7O2
いつから、新P工藤さんと言う人の工藤委員会っていうものができあがってることになってるの？
誰か今の組織構造を提示できるか?
そういえば、ジャストプロ声優オーディションじゃなくてヤオヨロズ声優オーディションなんだな
内部組織がややこしい事になってそうだ -
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2125 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:49:18 ID: Zn9W07rCDA
カドカワだけが悪いことにしないと気が済まない方なのでしょう
相手にするだけ無駄だと思うので個人的にスルーした方がたつき監督のためかなと思いましたまる -
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2126 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:53:18 ID: TH8IRL4xae
>>2121
えぇ……宛先消すのは当然として、差出人消してる時点で信憑性無しじゃないですかこれ。
差出人がSHOWROOMなりカラーズなりになってる事を隠す必要無いでしょう普通。
これだけだったら、誰だって作れると思いません？ -
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2127 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:54:18 ID: DhDKuUb6fO
角川sideとしては、オタク層切り捨てて子供層メインでも十分いけるという判断なのかな
裏側のゴタゴタや監督交代なんて子供は知らんだろうし -
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2128 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:56:49 ID: muoig2ULXE
>>2126
これだけならまぁ捏造もありうるけど、俺もHPで「けもフレに出す」って見たからね（その頃は２期発表前だったから新作映像（OVA)に出すのかなーと思ってたけど）
ツイッターで検索したら見たって人他にもいると思うよ -
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2129 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:56:54 ID: ZRiCFRZSY1
隠してたんだからそういうつもりも無いと思う
単に子飼いの会社にやらせるとか権利持ったほうが金になるとかその辺りでしょ -
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2130 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:57:29 ID: 4lFN/CZNbc
>>2122
主要人物であるたつき監督が伝聞ならば【食い下がって条件交渉】とは言わない。という趣旨のものを>>2104で前置きしたつもりでしたが、まあよく読んでいないから伝わりませんよね。
つまり【やめたきゃどうぞ】というスタンスだったと想像できます。
さて
ヤオヨロズは下請けです。雇われる自由はありますが権利はありません。
製作委員会は雇用主です。雇う権利がありますが、無条件に雇えるものではありません。
有能クリエイターのヤオヨロズを雇用主は好条件を提示できず契約に至りませんでした。作品を待つファンはきっと怒ります。なので条件を上げて交渉を粘ります。
ということで、カドカワもとい製作委員会は結局好条件を提示できず、ゆうのうくりえいたーヤオヨロズを逃しました。ファンの怒りは当然カドカワ委員会に向かいます。もっと交渉を頑張っておけばよかったのに・・。製作委員会のミスですね。
粘り強く交渉しなかったツケです、どうぞファンに怒られてくださいね。ゆうのうクリエイターが怒られる必要？全くありませんね。 -
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