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1 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 01:05:58 ID: yiVObNJ3rN
（（（何事も暴力で解決するのが一番だ）））
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2 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 08:06:12 ID: I/Ny/A0wRp
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3 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 08:12:40 ID: ECVGnyRTso
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4 削除しました
削除しました ID: co2FWOlpr7
削除しました
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5 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 09:07:49 ID: rUj70xyKg0
やっぱ暴力だな～！
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6 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 09:13:10 ID: NtNlGXUj8B
やった～！がいい味出してる
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7 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 09:19:43 ID: rUj70xyKg0
https://
www.nico video.jp /watch/s m3663427 8 
この音MADすき -
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8 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 10:49:29 ID: Zx/QQZ/Yul
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9 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 11:04:43 ID: nEFWXWZUWU
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10 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 11:16:24 ID: +if/bCgn/1
全てを焼き尽くす暴力
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11 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 11:49:39 ID: CkfLqPfFaM
個人のツイート掲載って他の記事でも度々見かけるけど
大百科のガイドラインや規約とかでそれについての記載あるの？
書かれてるならそれに従うべきだし、書かれてないなら
勝手な自己判断で消す方に正当性がないので、先に掲示板で
話をするべきなのはツイート掲載しない派の方。と編集履歴を見て思った。 -
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12 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 11:58:12 ID: DTtBmwD/2A
力こそパワー！！！
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13 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 12:05:51 ID: 2C/kpuw3Fl
言っておきますが、これその話を始めると全員になんら正当性がないので終わりですからね
まず簡単に整理しますが、そもそもTwitter引用は機能としてあるだけで、明確なルールを運営から編集者の自治行為に至るまで、誰も取り決めしてないという運用になっていること、
つまり引用する側の引用を取り消す側も、明確なルールなしに執り行わなければならない現状があります
一方で公人や許可を得ているのならまだしも、相手はただのキャプを使ったbotや明らかに許可を得ていなさそうな私人と言うのは、
一定の判断基準とせざるを得ません
一方で、記事の編集に掲示板の合意が云々は、上記と同じで、やるもやらないも自由な、明確な根拠がない概念ですよね？
正直それ言い出したらウィキを模した大百科ツールの意義なくなりますよ？
少なくとも、記事の取り扱ってる内容物が自分の携わってる対象に明らかに関わっており、到底見過ごせないという判断で動きました
また、3点目として、掲示板にコメントしない謎の縛りプレイをしている編集者と対話ってできるんですかね？ -
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14 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 12:46:17 ID: Q2adO0JNAz
>>13
Twitterの利用規約ではツイートの引用に許可は必要ないよ
＞また、3点目として、掲示板にコメントしない謎の縛りプレイをしている編集者と対話ってできるんですかね？
こういうのは一編集者と一対一の対話で決めるのではなく直接編集しない利用者を含めて多数決とかで決めるんだよ
提案→一定期間での賛成意見超過、を経てくださいと書いてあったでしょ
引用に正当性があるないの話じゃないし全員になんら正当性がないなら全員で相談して多数決で決めるしかない -
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15 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 13:40:22 ID: KumShsntKv
ランキングに一緒に載ってるセリフ達との組み合わせで
犯人たちの事件簿のセリフに見えた -
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16 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 13:41:58 ID: ItaqX5n2YH
「暴力は全てを解決する」とか「力こそパワー」と並んで
今になってプリパラ用語が急上昇ワードになるとは思わなんだ -
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17 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 13:43:17 ID: +PVik6sdYl
>>13
自分勝手な言い分だなあ
上で指摘されてる通り、全員に正当性がないならあなたが無断修正する正当性もないじゃん
＞記事の取り扱ってる内容物が自分の携わってる対象に明らかに関わっており、到底見過ごせない
ってプリパラの中の人みたいな言い方だけど問題じゃない？ -
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18 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 13:52:47 ID: 5wDbws/t9A
そもそも先に掲示板へコメントする必要があったのは削除する側だろ
舐めてるの？ -
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19 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 15:22:45 ID: iCnxwoseVA
きょう梅雨明けたんですか！もう雨降らないんですか！
やったーー！
梅雨明けてないじゃないすか！
やだーー！ -
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20 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 15:24:47 ID: AX9I30NBXf
ID: 2C/kpuw3Fl 「ほら！やっぱり力（ごり押し編集による現状変更）じゃん！やった～！」
こういう事やね -
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21 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 15:34:32 ID: 9CvXEitCj0
結局力かよ
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22 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 16:50:27 ID: nEFWXWZUWU
アームストロング（MGR）「嬉しいねぇ…… お前は…… もう一人の…… 俺だ…。」
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23 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 17:01:59 ID: 9CvXEitCj0
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24 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 17:52:38 ID: ttYaKksZ49
ほらケンシロウ！やっぱり暴力は全てを解決するじゃん…！やった～！
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25 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 18:06:27 ID: /RIS0aFTKT
ほら！やっぱり和解金33億円じゃん！やった～！
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26 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 18:26:13 ID: EqE09+sIbE
>>13
編集履歴を参照したところ、Twitter引用の削除に留まらず、記事本文や関連項目の大規模な削除が行われていることが確認できました。
＞記事の編集に掲示板の合意が云々は、上記と同じで、やるもやらないも自由な、明確な根拠がない概念
と仰いますが、そのようなことはありません。実際には記事編集画面上の「記事の編集注意事項」上に「記事に大きな変更や削除をするときは掲示板で十分に議論をしたうえで行ってください。」と記載されてあります。これはニコニコ大百科運営が公式に提示しているルールです。
これに基づき、「掲示板での適切な議論と合意を経ずに行われた記事内容の大規模削除」は、ニコニコ大百科運営への通報、および運営による対処のための理由として十分なものとされています。
また、編集時のコメントやここでの書き込みを見る限り、議論する相手をこの記事の初版作成者に限定して考えていらっしゃるように思えるのですが、上記の通り記事内容の大規模な削除には初版作成者が誰であるかにかかわらず掲示板での議論や合意が必要とされています。
貴方（alkan氏）が他の記事で行っているこの記事を関連項目から外す編集も含め、適切な編集行動とは言えないかと思います。
大百科記事の「ニコニコ大百科:編集者向けのページ」などもご参照いただければ参考になるかと思います。 -
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27 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 18:28:16 ID: e5NRWMqJGY
>>13
まず大百科で作成された記事は、ピクシブ百科事典とかと違って投稿した時点から大百科運営が権利を所有するものになる。
で、大百科運営的には以前から「追記はご自由に」「削除は掲示板で合意を得るなど問題にならないように」というのが推奨されてきた。
単に君がこれまで培われてきた運営推奨を知らなかっただけなので、「俺が知らん事な無いのと同じ」なんていう無理をふりかざすような事はするなよ。
なんで掲示板の合意が引き合いにだされているかというと、「削除について提案しても蹴られるのがわかってるから削除強行してしまえ」ってのが悪質編集者によくみられる傾向だし、そもそも提案すれば問題が無い事なら、提案・合意しておけば運営判断も可になってその後面倒が無いし、後出しで何か悪質な事や独善的な事をやろうとする奴がでてきても、掲示板で合意した状態だからが差し戻しの理由になるしね。
要するに自分の考えは皆同意してくれる自信があるなら掲示板で相談・合意してからにしとけばいろいろ安全だよって話。 -
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28 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 18:29:59 ID: pfP4BhBqCh
それこそ5年近く前のネタになに今更悪ノリしてるんだよ?とも思わなくもない
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29 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 18:35:22 ID: e5NRWMqJGY
>>13
掲示板で合意を得るってのは、他にも「話し合いができる人が編集するのが適切」って点もあるわな。
悪質編集者の特徴として「自分が押すところと引くところの区別ができていない」から「妥協点を探れない」ってのがある。
例えば今回の件なら、他に適切なツィートをもってきて差し替えるのはどうかという提案なら誰も反対しないだろう。
てな感じで、大百科では、うまく丸め込んだり、反対する奴が複垢投稿とか余計な事をしでかした時に合意形成を阻害してるので除外するとかって選り分けていって合意・形成しましたってのは昔からよくある事。まぁトキの記事みたく二人で延々話してたってのもあるけどな。
結局、他人にうなずいてもらえないような事はすんなって話。俺様ルールふりまわす輩って大概がこれでフックできるから掲示板で合意ってのはよくできたシステムだと思うよ。 -
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30 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 18:55:00 ID: g3Tle+VuXT
まあ個人のツイート引用はちょっと気になるけど、引用自体は禁止ではないし引用された側から消してほしいって言われなきゃわざわざ消すほどでもないね
それ以外を勝手に消したのは論外
力には使い所があるんだわ -
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