1,259
721 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 18:16:14 ID: 4zy51S6nUM
>>719
バレなきゃ儲けもの、バレて垢消されても金入れてないやつなら作り直せば無問題で垢量産してるやつは絶対数の多少はともかく確実にいるだろ
リスクがないと思い込んでる連中が一定数以上いなきゃ現状みたいになってない
722 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 18:23:09 ID: D80yRuk2Ea
退会入会繰り返して別IDで書き込み続けるとかやってそう
ID規制とか退会すればほぼ意味無さそうだけどアドレスチェックとかしてるのかね
723 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 18:32:54 ID: yRQV8smkct
仮にIPにしたら、IPごとコピペして別の板で発言したレスで煽ってきそう。現に上でそれをしてるし、それ以上の煽りツールとして進化しそう。
アニメ界隈しか言ってないけど、政治とか他の住民も巻き込むからヘイトや称賛がどうなるのかな。
724 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 18:40:41 ID: 4zy51S6nUM
>>723
IPそのものじゃなくIPを基準にしたID割り振りなら悪用のリスクは下がるだろう
正直共通IDの言動でつつかれて痛い発言してるならそいつの脇が甘いですむし、現状考えるとやりたい放題の抑制のメリットの方がデカイ
725 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 19:18:30 ID: OfqYZgiXv9
どうして「真面目に」扇動する奴はアドレス変えてるって考えがでてこないんだろう
何度も消されて垢取り直すよりそっちの方が確実に簡単なのに
そして消されても気にせず垢取り直すような奴がIP表示を今更気にするかってね
あとIPアドレスが筒抜けっていうのは自分も同じでそれをリスクと感じてないのが多い様に思える
消しても消しても垢取り直してくる荒らしがいる環境でIPアドレスさらけ出して書き込める奴がどれだけいるのやら
真面目に単一アカウントで書き込んでる奴のリスクが爆上がりするがそこらへんどうなんだろうね
726 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 19:30:24 ID: 4zy51S6nUM
>>725
そんなガチの存在を理由にしてたらきりがないだろ
IP変えずに垢の取り直しで扇動してる、「誹謗中傷はノーリスクでお手軽な趣味」だと勘違いしてる層を炙り出すだけでも絶対数は間違いなく減るし(無視なり排除なりがしやすくなる)、IP変えのガチ扇動屋だってボーダーを超えるような発言までエスカレートすればそれこそ開示請求が通って警察なり裁判所なりの世話になる
お手軽にできるからやってるだけの連中はお手軽じゃなくなるかリスキーになれば止めざるを得ないし、それでもリスク承知でやるならそれこそその代償を受けてもらえばいいだけの話
727 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 19:49:07 ID: OfqYZgiXv9
>>726
一部の荒らしを相手に無視なり排除がしやすくなる(現状でも出来はする)メリットは、真面目に同じアドレスから単一垢で書き込んでる奴の足跡を荒らしに開示するデメリットを果たして上回れるのかな?
その荒らしっていうのもアンチだの信者だの特定の何かじゃない、ニコニコ大百科に存在する全ての荒らしを相手に開示するデメリットね
あと逮捕訴訟云々は全員にIPアドレス開示あんまり関係無いね
そんなんしなくても普通に逮捕なり訴訟起こすなり出来るからね
この前も大百科で犯罪予告した奴逮捕されてたし
728 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 19:51:48 ID: vx8anMQX5X
訴訟におけるIPアドレス開示は特定のための手段の一つだし
犯罪予告とかは警察から強制的に裏でやらされてるやつだし
729 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 19:57:05 ID: 4zy51S6nUM
>>727
IPそのものを表示するなら悪用のリスクはあるかもしらんが、IP基準での単一IDになってその足跡を探られたところで、普通に使ってる人間ならリスクでもなんでもないだろ
探られて痛い腹を持ってるやつの方が少ない、せいぜい性癖がバレて恥ずかしいとかその程度にしか「普通は」ならない
730 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 20:07:22 ID: yRQV8smkct
全掲示板(書き込む場所)と記事・コミュニティを消したら平和になるでしょ。個人的に大百科記事に掲示板があるのか疑問に思ってる自分がいる。
731 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 20:25:21 ID: OfqYZgiXv9
>>729
普通にしてる奴は荒らされないってのは今荒らされてる奴は何かしら悪いことをしてたって言ってるのと同義だよなあ?
荒らされる要因は悪いことしたかどうかじゃない、荒らしの興味を引いたから荒らされるんだよ
例えばこんな感じに
「お前は俺の考えに賛同せず口答えをしたろ?ムカついたからお前が書込んでたスレ荒らすわ
あー怒ってる怒ってる俺に逆らうからだクソタレめ…」
なんてことが容易に可能になる
いろんなスレに書き込んでる俺みたいなやつからすればたまったもんじゃない
732 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 20:29:29 ID: Oyb1ILfvuS
掲示板は記事についての議論のみでいいよね
まあ広告収入とプレミアム収入があるから無くすことは無いだろうけどさ
733 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 20:59:44 ID: 4zy51S6nUM
>>731
こっちだっていろんな所に書き込んでるが別にそこを突かれてもだから何それ関係あるの?としかならんし、そもそも荒らしの興味を引いたから荒らされるは現状でも変わらん上に個人に対して悪質な粘着をしてくるならそれこそ大手を振って通報案件なのよ
企業だとか特定のジャンルにいる複数相手にレッテルや誹謗をぶつけることで特定の相手に実害が出てるわけじゃない、って言い逃れが出来てる状況なんだから個人対象にしだして実害が確定できる状況ならむしろ法に頼りやすくなる
734 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 08:55:18 ID: cEP7iWqg4J
735 削除しました
削除しました ID: l98YxXWMz+
削除しました
736 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 13:25:57 ID: MwelCGuj8I
要ると思ってる運営が作ったサイトを利用してるなら文句は運営に言えばいいのでは?
737 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 13:27:12 ID: F7gJ8fQZ34
それ他の記事の掲示板でも言って来いよ
738 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 13:41:30 ID: vx8anMQX5X
でも俺がいると思ってるから必要です
739 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 13:49:10 ID: F7gJ8fQZ34
なんかログ漁った感じだと先週より随分あからさまなアンチが集まってきて反論してるみたいだけど尻尾出しながら俺が必要だからじゃ反論になってないでしょ
740 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 13:53:54 ID: w/wQmItE75
クソ雑魚後釣り宣言おじさん、とうとう個人攻撃だけのマシーンんになっちゃってお労しや
ホロ信がどうのの幻覚も醒めてないのか
741 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 13:57:14 ID: F7gJ8fQZ34
言論の自由を叫びながら個人や特定層への蔑称使ってるの見ちゃうと全て察してしまうよね
742 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 14:04:09 ID: vx8anMQX5X
いや利用している人間がそれなりにいるんだから必要なのでは?ってだけだが
不要派は利用しなければいい、というより「自分は利用しない=不要」なら残しておく分には困らないし
荒れるから、という理由ならピンポイントで閉鎖すればいいし現状だってプレ限かけてるわけだ
わざわざ掲示板機能を無くす理由がない
743 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 14:21:45 ID: F7gJ8fQZ34
そもそもなんの規制もされず放置されがちな所が問題だろ
あとプレ限と言えば今カバー記事がプレ限されてるみたいだから見て来たらレスバと批判レスで地獄みたいになってたけど?
大百科の規制程度じゃどうしようもないからこう言う話がされてるのでは
744 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 14:24:40 ID: y+PKq9kOA5
需要があるからアンチ記事は必要とはこれまた清々しいまでの開き直りだな
745 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 14:26:50 ID: vx8anMQX5X
レスバはスレチ行為なら良くないかもしれないが批判はダメなのか…?
もちろん誹謗中傷はダメだが行為に対する批評は問題ない筈だが
その理論だと「一切批判は許さない!肯定意見以外は禁止!」としか読めないんですが
746 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 14:33:17 ID: F7gJ8fQZ34
>>745
別に拠点記事化してなきゃ良いけどしてるから記事として使い方間違ってるでしょ
ここの過去ログ見た感じだとあそこも他記事の掲示板が潰されたから建てられたみたいだしあからさま過ぎる
違うと思うなら正しい使い方だと思う理由を説明してよ
747 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 14:34:51 ID: yTETm4NbWR
批判を肯定するには大百科、というかインターネットの民度がね…
実際批判OKの空気になると荒らし・対立煽り・炎上イナゴその他諸々がこぞってやってくるから批判がそれに埋もれちゃうんすよ
748 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 14:42:36 ID: w/wQmItE75
別にそれそのものを扱う記事でも、批判意見は空気読んでて口汚くなければ排斥はされん(というか殊更噛み付く方がアレって話になる)わけで
わざわざ場所分けてやらなきゃいけない時点で「まとも」じゃない自覚はあるんでは
749 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 14:46:51 ID: vx8anMQX5X
それは否定しないけどなぁ…某記事は確実に「アンチ拠点記事」の要件を満たしてるし
まぁ擁護するわけじゃないけどあそこは関連記事を下手に閉鎖したから出来た感じだし従来とは違う感じはする
750 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 14:52:13 ID: F7gJ8fQZ34
>>749
さっき行き過ぎた批判や誹謗中傷には規制とか閉鎖で対応しろとか言ってたのに下手に閉鎖したせいで悪化したとか矛盾してないか?
そもそも閉鎖されたのもザ・アンチ拠点記事なのにどうしようもないじゃん
ほめた!
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