ニコニコ大百科: 「ウミガメのスープ」について語るスレ 12991番目から30個の書き込み

ウミガメのスープ

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12991 出題者>>12768 非表示

2011/06/07(火) 21:24:04 ID: ClepZCF/2d

【問題】>>12928
【補足】
>>12986
人助け＝人命救助≠助けた人（助けられなかった人は含まれない）
ということで考えてました。

回答間違えや勘違い（してる・させてる）があるかもしれないので、質問とは別に気になるところがあれば
【確認】
で書き込みしてくれれば返信します
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12992 ななしのよっしん非表示

2011/06/07(火) 22:08:36 ID: vu42bKNkIs

【雑談】
>>12990
・Ａの配偶者が死んだのは地震よりも後？YES 蘇生不可能なのはそうかな

「蘇生不可能なのは」ってつまり、蘇生可能な死亡があるってことなんでしょうか？とりあえずそこを質問で。
この回答によっては答えが見えてくるかも…！

【確認】
ひとまず、これまでいろいろあった文中の「助けた人」というのは全て地震の被災者という解釈でいいんでしょうか。
あと、それに順じた確認も質問で一つさせてください。

【質問】
・Ａが助けた人で、Ａの事を知っていた人というのは配偶者の事ですか？
・配偶者が「犯人」の手にかかってから、実際に死亡するまで時間差がありましたか？
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12993 ななしのよっしん非表示

2011/06/07(火) 22:55:09 ID: sHWLMNwDE3

【雑談】
>>12989の回答がつかなかったので、妻がいつ死んだかはわかんね。

【仮説】
　犯人がＡの妻を撲殺っ！
　だが、直後の地震で完全に息の根を止められずに、犯人は瓦礫の下敷きに。
　医療関係者であるＡは妻と犯人を救命。
　犯人は一命をとりとめ、病院から逃走。
　妻は意識が戻らず、数日の後に死去。
　妻の怪我は鈍器で殴られたものであり、近くに倒れていた犯人によるものと悟るＡ。
　だが、時すでに遅く、犯人は姿をくらましていた。
　Ａは妻が殺された絶望により自殺。
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12994 ななしのよっしん非表示

2011/06/08(水) 00:19:03 ID: vu42bKNkIs

【雑談】
えっと、出来事の発生順は
１「犯人」が配偶者を殺害（ただしこの時点では死亡していない）
２地震発生
３ -Ａが「犯人」を救助
-配偶者が死亡
４Ａが「犯人」について知る
５Ａ自殺

こんな感じでおｋ？
配偶者の死期については>>12989、（>>12992）の回答次第なので何とも言えませんが
ついでにダメ出しの質問

【質問】
・Ａが自殺した原因は配偶者を救えなかったこと？
・Ａは配偶者の死に際に立ち会った？
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12995 ななしのよっしん非表示

2011/06/08(水) 01:29:17 ID: 3t7c7pOWTL

【質問】
・Aは自殺前、これまで通り仕事を続けることが困難になった？
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12996 ななしのよっしん非表示

2011/06/08(水) 15:27:27 ID: vu42bKNkIs

【仮説】
犯人によりＡの配偶者が襲われる。この時、配偶者はかなりの大怪我を負うが、まだ息はあった。
その直後、地震が発生。それにより犯人も負傷する。
二人はＡの務める病院に運ばれ、Ａは犯人に治療を施す。
配偶者も同じ病院に搬送されていることをＡは知っていたが、
「自分の関係者だからといって特別扱いするわけにはいかない」
と考えて犯人の治療に専念することにした。
その後、Ａは配偶者のもとに駆けつけるが、すでに配偶者は手遅れの状態だった。
死ぬ間際、配偶者はＡの治療していた相手が犯人であったことを知らせる。Ａは、配偶者の命を救うことができなかったこと、
配偶者の命を奪った相手を自ら率先して助けてしまったことに絶望し、自殺。

【雑談】
ずいぶん荒削りですが
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12997 出題者>>12768 非表示

2011/06/08(水) 21:38:56 ID: ClepZCF/2d

【問題】>>12928
【回答】
・Ａの配偶者は、地震の後、Ａが救助を行った際、まだ息があり、その後亡くなった？YESでいいかなー？
・Ａが自殺した「原因」は配偶者が死んだ事による絶望？YES
・Ａが自殺した「要因」となったのは、「犯人」が配偶者を殺した事？YES
・Ａが助けた人で、Ａの事を知っていた人というのは配偶者の事ですか？（以前YESと答えてましたが、助けた人を人命救助した人として答えてました。）なので、助けられた人としてならNOとなります。
・配偶者が「犯人」の手にかかってから、実際に死亡するまで時間差がありましたか？YES
・Ａが自殺した原因は配偶者を救えなかったこと？YESかなぁ？救えたかもしれないって感じ・・・？
・Ａは配偶者の死に際に立ち会った？NO
・Aは自殺前、これまで通り仕事を続けることが困難になった？YES

【確認】
ひとまず、これまでいろいろあった文中の「助けた人」というのは全て地震の被災者という解釈でいいんでしょうか。
その解釈でおｋですが、もしかしたら、上の回答でも書いてますが、こちらが勘違いして答えてるのがあったらすみません

【雑談】
なんかあまり重要じゃないことに注目させてしまった感が否めない
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12998 出題者>>12768 非表示

2011/06/08(水) 21:50:32 ID: ClepZCF/2d

【問題】>>12928
仮説について
>>12994 時系列はあってますよ

・自殺するには「妻の死亡」「妻の死亡が実は殺害によることを知る」「犯人を自分が助けていたこと」のほかにまだあります
・Aが犯人を知るきっかけはさほど重要じゃないかな
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12999 ななしのよっしん非表示

2011/06/08(水) 21:52:57 ID: vu42bKNkIs

【雑談】
ああ、>>12996はかなり見当はずれですね。
でも、死亡の時間差は確定のようで。

>>12997
・Ａは自殺前、これまで通り仕事を続けることが困難になった？YES
これはまた重要そうな情報が…重要でなかったらサーセン

【質問】
・仕事の続行が困難になったのはＡの心的な理由？
・仕事の続行が困難になったのは周囲の人間が理由？
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13000 ななしのよっしん非表示

2011/06/08(水) 22:01:43 ID: sHWLMNwDE3

【質問】
・Ａの配偶者は脳死だった？
・臓器移植は関係ある？
・「犯人」の怪我は通常の外科手術では回復しなかった？
・Ａは手術を受けた？
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13001 ななしのよっしん非表示

2011/06/08(水) 22:11:53 ID: vu42bKNkIs

【雑談】
>>12998
・自殺するには「妻の死亡」「妻の死亡が実は殺害によることを知る」「犯人を自分が助けていたこと」のほかにまだあります
これについて掘り下げたいっ！

【質問】
・仕事の続行が困難になったことは自殺と関係がある？
・Ａが自殺した一因は「周囲の人間による批難」？
・Ａが自殺した一因は「自分の判断への後悔」？
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13002 ななしのよっしん非表示

2011/06/08(水) 22:56:08 ID: WpQwKHd15N

【雑談】
>>12990
Ａは冤罪をかけられた？　NO！
!が付いてるけどこれは重要ってことなんだろうか？

【質問】
･Aは最初、配偶者は地震で死んだと思っていましたか？
･マスコミは関係ありますか？
･インターネットは関係ありますか？
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13003 ななしのよっしん非表示

2011/06/09(木) 00:03:44 ID: 3t7c7pOWTL

【雑談】
もしかして

【質問】
Ａは「犯人」にたいして冤罪をかけたと他の人から思われた？
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13004 ななしのよっしん非表示

2011/06/09(木) 10:29:19 ID: buVcIv/RDr

【質問】
•Aは妻の殺害という冤罪をかけられましたか？
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13005 ななしのよっしん非表示

2011/06/09(木) 11:54:14 ID: vu42bKNkIs

【質問】
・Ａは、配偶者と「犯人」のどちらかを選ばなければならないような状況になった？
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13006 ななしのよっしん非表示

2011/06/09(木) 20:01:05 ID: 3t7c7pOWTL

【雑談】
職業の特定は必要ないと言っていたけど、分からないといまいちイメージがわかないから聞いてみる。

【質問】
・Aは医者？
・Aは救急隊員？
・Aはなにかトラウマを持ってしまった？
・Aの人命救助の対象になった人のうち、Aの自殺に関係するのは「犯人」とAの妻のみ？
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13007 出題者>>12768 非表示

2011/06/09(木) 20:56:21 ID: ClepZCF/2d

【問題】>>12928
【回答】
・仕事の続行が困難になったのはＡの心的な理由？YES
・仕事の続行が困難になったのは周囲の人間が理由？周囲の範囲があいまいですが、YESでいいかな
・Ａの配偶者は脳死だった？NO
・臓器移植は関係ある？NO
・「犯人」の怪我は通常の外科手術では回復しなかった？NO
・Ａは手術を受けた？NO
・仕事の続行が困難になったことは自殺と関係がある？NOかなぁ？
・Ａが自殺した一因は「周囲の人間による批難」？YES
・Ａが自殺した一因は「自分の判断への後悔」？YES
･Aは最初、配偶者は地震で死んだと思っていましたか？YES
･マスコミは関係ありますか？NO
･インターネットは関係ありますか？NO
・Ａは「犯人」にたいして冤罪をかけたと他の人から思われた？YES！
•Aは妻の殺害という冤罪をかけられましたか？NO
・Ａは、配偶者と「犯人」のどちらかを選ばなければならないような状況になった？YESでいいのかなぁ？
・Aは医者？NO
・Aは救急隊員？NO
・Aはなにかトラウマを持ってしまった？YES
・Aの人命救助の対象になった人のうち、Aの自殺に関係するのは「犯人」とAの妻のみ？YES

【雑談】
大体キーワードが出たかなと思う
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13008 ななしのよっしん非表示

2011/06/09(木) 21:26:05 ID: vu42bKNkIs

【相談】
>>13007
・Ａが自殺した一因は「周囲の人間による批難」？YES
・Ａは「犯人」にたいして冤罪をかけたと他の人から思われた？YES！

「周囲による批難」＝「冤罪をかけたと思われたこと」となるんですかね。
これが「人命救助によって起こった意図しないこと」ともつながる予感。

>>13007
大体キーワードが出たかなと思う
でも私もネタ切れ…

【質問】
・Ａは周囲の人間から配偶者を殺したと思われた？
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13009 ななしのよっしん非表示

2011/06/09(木) 22:50:56 ID: WpQwKHd15N

【独り言】
見当違いな質問ばかりしてるな自分orz

【質問】
･Aは配偶者が殺害されたと判明した際、警察に通報しましたか？
･YESなら、警察はAの訴えに耳を貸しましたか?
･警察はAの配偶者の死を殺人によるものと認識していましたか？
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13010 ななしのよっしん非表示

2011/06/09(木) 23:57:23 ID: 3t7c7pOWTL

【雑談】
特攻してみる！

【解答】
地震が起きた。
Ａは医療関係者として人命救助にあたり、複数の人を助けた。
その際、被災したＡの妻の命も助けようとしたが、それはかなわずＡの妻は死んでしまう。
Ａは妻を助けられなかったことがトラウマとなり、正常に仕事をすることができなくなってしまう。

ある時、ふとしたことでＡは自分の妻が地震で死んだのではなく、殺人犯に殺されていたことを知る。
しかもその犯人が自分の助けた被災者の一人であることに気付き、警察に訴える。
しかし警察を含め周囲の人間は皆、Ａが仕事をまともにすることもできなくなっていることから、Ａは自分の妻を亡くしたショックで気が触れてしまったのだと判断し、誰も相手にしてくれない。

Ａは誰もが自分のことを狂人として扱うことに絶望し、生きる希望を失って自殺した。
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13011 ななしのよっしん非表示

2011/06/10(金) 11:45:32 ID: vu42bKNkIs

【訂正】
>>13008
【質問】
・Ａは周囲の人間から配偶者を殺したと思われた？

これYESだったら「Ａは冤罪をかけられた？NO」に矛盾しますよね。
スルーしてください、すみません
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13012 出題者>>12768 非表示

2011/06/10(金) 22:22:57 ID: ClepZCF/2d

【問題】>>12928
【回答】
･Aは配偶者が殺害されたと判明した際、警察に通報しましたか？YES
･YESなら、警察はAの訴えに耳を貸しましたか?NO
･警察はAの配偶者の死を殺人によるものと認識していましたか？NO

>>13010
大体あってますが、時系列が違うところあります

時系列が合えば、解説いっちゃっていいですか？

【出題候補】
>>12851　自殺に見せかけた他殺（保留中）
>>12958
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13013 ななしのよっしん非表示

2011/06/10(金) 23:28:00 ID: 3t7c7pOWTL

【雑談】
うーん。やっぱり地道に確認していくか。。
というかＡの職業が気になって仕方がない。

【質問】
・Ａが「犯人」を助けていなければ、Ａの妻は助かる可能性があった？
・そもそもＡの妻は地震の際にＡの人命救助の対象になった？
・Ａは看護師？
・Ａは、自分が妻殺害の犯人を助けていたことを知って、トラウマを抱えるようになった？
・Ａは、自分が助けようとしている人が犯罪者かもしれないと常に考えるようになってしまったために、これまで通り仕事を続けることが困難になった？

【雑談】
前の出題者さんのPCはふっかつしたのかしら？
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13014 ななしのよっしん非表示

2011/06/11(土) 07:53:42 ID: vu42bKNkIs

【雑談】
>>13012
大体あってますが、時系列が違うところあります

合ってると言われた>>12994と>>13010を比較して違うのは
・犯人の犯行について
・Ａによる犯人救助
あとは>>12994で触れていない「仕事のできなくなった」「警察に訴えた」という辺りのどこかでしょうね。

前の出題者さんは、確か遅くとも今週の月曜日か火曜日くらいには再開できるということでしたね。
>>12966
便乗するようであれですが、私も問題を作ってみたので>>12958さんの後ろに並んでいてもいいですか？

【質問】
・Ａが仕事を続行できなくなったのは、警察に配偶者の殺害について訴えた後？
・Ａも地震によって怪我をした？
・Ａが仕事を続行できなくなった原因は、犯人による配偶者の殺害を周囲が信じなかったこと？
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13015 ないちゃん非表示

2011/06/11(土) 09:09:40 ID: sHWLMNwDE3

「あとは、一連の出来事の時系列を明らかにしましょう」
・・・ってか、痛ぇ。
タイトル:おっちゃん・・・ごめん
13016 ななしのよっしん非表示

2011/06/11(土) 16:06:48 ID: sHWLMNwDE3

１「犯人」が配偶者を殺害（ただしこの時点では死亡していない）
２地震発生
３Ａが「犯人」を救助
４配偶者が死亡
５Ａが「犯人」について知る
６警察はＡの主張を認めず、犯人は逮捕されず
７Ａ自殺

 自殺の理由は
「妻の死亡」
「妻の死亡が実は殺害によることを知る」
「犯人を自分が助けていたこと」
「犯人を指摘したが確たる証拠が無く、逆にＡが冤罪をかけたと糾弾されたこと」（？）※警察は他殺と認定せず。
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13017 ななしのよっしん非表示

2011/06/11(土) 18:26:57 ID: vu42bKNkIs

【雑談】
>>13015
Ａ「あ、あなたは眠りの小五郎！？　お願いします、どうか妻を殺した真犯人を捕まえてください！」
↑こんなの想像してしまった

私も>>13016さんとほぼ同意見です。「仕事の続行が困難になった」のは、周囲から糾弾されて仕事場にいづらくなった、てな感じでしょうか。
あとは仮説の正誤、質問の回答次第（と思う）ので、私は出題者さんの回答を待つことにします。
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13018 ないちゃん非表示

2011/06/11(土) 18:55:04 ID: sHWLMNwDE3

>>13017さん
「Ａさん、何をおっしゃってるんえすか？　奥さんが亡くなったのには事件性はありませんよー」
ダメだこりゃ
タイトル:起きてる小五郎
13019 出題者>>12768 非表示

2011/06/11(土) 21:10:33 ID: ClepZCF/2d

【問題】>>12928
【回答】
・Ａが「犯人」を助けていなければ、Ａの妻は助かる可能性があった？NOですかな
・そもそもＡの妻は地震の際にＡの人命救助の対象になった？この書き方だとYESともNOとも
・Ａは看護師？YES
・Ａは、自分が妻殺害の犯人を助けていたことを知って、トラウマを抱えるようになった？多少はYES
・Ａは、自分が助けようとしている人が犯罪者かもしれないと常に考えるようになってしまったために、これまで通り仕事を続けることが困難になった？NO
・Ａが仕事を続行できなくなったのは、警察に配偶者の殺害について訴えた後？YES
・Ａも地震によって怪我をした？NO
・Ａが仕事を続行できなくなった原因は、犯人による配偶者の殺害を周囲が信じなかったこと？YESかな
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13020 ななしのよっしん非表示

2011/06/11(土) 23:38:52 ID: vu42bKNkIs

【雑談】
まだ解説でないんですね……何だ？　何が間違っているんだ？

【質問】
・「犯人」に襲われてから死亡までの間に、Ａは配偶者と接触したか？
・↑ＹＥＳの場合、Ａは配偶者に対して人命救助を行った？
・Ａのトラウマの原因は「妻殺害の犯人を助けたこと」＋「周囲の人間から犯人に冤罪をかけたと非難されたこと」の二つ？
・そして、仕事の続行が困難になったのは↑のトラウマが原因？

【確認】
・Ａを非難した「周囲の人間」を特定する必要はありますか？
・解明すべき謎は>>13010さんの仮説に含まれていない部分がありますか？
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