4.8万
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45481 ななしのよっしん
2020/06/13(土) 00:56:27 ID: U1p72Kv+QF
【質問】
・登場人物は、青年、娘、中年男性=父親の3人だけですか？
・動物の共通点は、哺乳類であることですか？
・狩りの対象となることですか？
・クマはヒグマですか？
・それともツキノワグマですか？
・青年の頼みは、何かを譲ってもらう(無償でも有償でも)ことですか？
・↑がYesなら、それは動物に関係するものですか？
・青年の職業は重要ですか？
・娘の職業は重要ですか？
・中年男性の職業は重要ですか？
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45482 sage
2020/06/13(土) 01:44:31 ID: WM13A3jKkj
【問題】>>45470
【質問】
>>45481
・登場人物は、青年、娘、中年男性=父親の3人だけですか？
→YES この問題に関与するのは3人だけ。
・動物の共通点は、哺乳類であることですか？
→YES! ひとつの共通点だけど、これだけでは分からないかな。もう一押し、どういう哺乳類でしょう？
・狩りの対象となることですか？
→YES? なると思いますが、あまり重要ではないと思う。
・クマはヒグマですか？
→YES、だと考えやすいですね。ヒント: ヒグマ以外でも成立する種類がいます。
・それともツキノワグマですか？
→NO ツキノワグマでは成立しません。
・青年の頼みは、何かを譲ってもらう(無償でも有償でも)ことですか？
→YES!!! 鋭いですね。青年は中年男性&若い娘に「何か」を譲って欲しくて頼んでます
・↑がYesなら、それは動物に関係するものですか？
→YES!!! 重要な情報が出ました！この青年が譲って欲しい「何か」は動物に関連するものです
・青年の職業は重要ですか？
→YES! さてなんの職業でしょうか。
・娘の職業は重要ですか？
→YES! さてなんでしょう。
・中年男性の職業は重要ですか？
→YES! 上に同じ -
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45483 sage
2020/06/13(土) 02:01:07 ID: WM13A3jKkj
↑すみません…また訂正です。
・青年の職業は重要ですか？
→NO? 職業はあまり重要ではないかも知れないけど青年が何をしている人かは重要。
【雑談】
>>45482で結構重要な情報がでた。
青年の頼みは、中年男性と若い娘に「動物に関連する“あるもの”」を譲ってもらうこと。
ヒント: この中年男性と若い娘はどういう人達なのでしょう。 -
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45484 sage
2020/06/13(土) 02:05:50 ID: WM13A3jKkj
あと、動物に関する知識があると少し有利かも知れない。
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45485 ななしのよっしん
2020/06/13(土) 06:19:57 ID: YD09Exd1jp
【質問】
・この物語は現代日本でも成立しますか？
・何らかの犯罪の要素は関係ありますか？
・青年が譲ってほしいものとは動物自体、あるいは動物の一部ですか？ -
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45486 sage
2020/06/13(土) 10:06:50 ID: WM13A3jKkj
【問題】>>45470
【質問】
>>45485
・この物語は現代日本でも成立しますか？
→YES? 成立しないこともないですが、日本ではあまり一般的ではないかも？欧米とかの方がありそうな感じはしますね。
・何らかの犯罪の要素は関係ありますか？
→NO 問題文に出てくる情報の範囲内ではありません。許可なくやってれば違法ですが問題には影響しません。
・青年が譲ってほしいものとは動物自体、あるいは動物の一部ですか？
→YES!!! 問題の核心部分です！
【雑談】
回答が読み辛かったみたいなので行スペースを空けました。
さて、青年が譲って欲しいものとは何なのか、中年男性と若い娘はなにを取り扱ってるのか。この辺りをもう少し詰めていただければ！ -
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45487 ななしのよっしん
2020/06/13(土) 14:55:15 ID: 91W0vmHWge
【質問】
・青年が譲ってほしいものは動物の肉ですか？
・青年が譲ってほしいものは動物の毛皮ですか？
・若い娘と中年男性は動物を売る職業ですか？
・若い娘と中年男性と同じ職業の人が他にいたら、青年はそちらをターゲットにしていましたか？
・若い娘が青年に話しかけられた時、若い娘は自分の職業の業務をしている最中でしたか？ -
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45488 sage
2020/06/13(土) 17:39:31 ID: WM13A3jKkj
【問題】>>45470
【質問】
>>45487
・青年が譲ってほしいものは動物の肉ですか？
・青年が譲ってほしいものは動物の毛皮ですか？
→どちらもNO、だけど発想としてはそんな感じです
・若い娘と中年男性は動物を売る職業ですか？
→ある意味では核心的にYES!、だけどもう少し情報が要る(動物の「あるもの」を売る)
・若い娘と中年男性と同じ職業の人が他にいたら、青年はそちらをターゲットにしていましたか？
→YES、品揃え・価格や青年次第ですが少なくとも絶対見にいってはいたはず。スルーしていたとは考えられない。
・若い娘が青年に話しかけられた時、若い娘は自分の職業の業務をしている最中でしたか？
→YES、青年に話しかけられた時にしていたことも娘の業務のうちだと言える
【雑談】
中年男性と若い娘の職業は、動物の「あるもの」を売ることです。
肉でも毛皮でもないけど発想としてはそんな感じ。
ヒント
問題文に出てきた種以外に、父娘が取り扱っている動物はまだ他にもある。
この辺は動物の知識があったほうが少し有利かも…
でもなくても解けます！ -
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45489 ななしのよっしん
2020/06/13(土) 17:50:52 ID: U1p72Kv+QF
【質問】
・中年男性が扱っているものは、糞ですか？
・青年が驚いたのは、まさかクマを扱っているとは思わなかったからですか？ -
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45490 ななしのよっしん
2020/06/13(土) 18:08:24 ID: YD09Exd1jp
【質問】
・中年男性が扱っているものは、剥製ですか？
・青年は、特定の動物の「何か」を求めていましたか？
・中年男性が「クマだ！」と叫んだのは、青年を驚かせるためでしたか？ -
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45491 sage
2020/06/13(土) 19:52:59 ID: WM13A3jKkj
【問題】>>45470
【質問】
>>45489
・中年男性が扱っているものは、糞ですか？
→NO、糞ではない。
・青年が驚いたのは、まさかクマを扱っているとは思わなかったからですか？
→NO、惜しい！ちょっと違う。
【問題】>>45470
【質問】
>>45490
・中年男性が扱っているものは、剥製ですか？
→NO、剥製でもありません。
・青年は、特定の動物の「何か」を求めていましたか？
→YES、物や品にもよりますが、求めていました。
・中年男性が「クマだ！」と叫んだのは、青年を驚かせるためでしたか？
→NO、特に青年を驚かせるつもりはありませんでした。 -
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45492 sage
2020/06/13(土) 20:16:41 ID: WM13A3jKkj
ここまでのまとめ
・現代日本でも成立する。(欧米とかの方が一般的)
・中年とその娘の動物の「何か」を売るのが職業。
・それ自体は違法な職業ではない。(許可なくやれば違法)
・青年は娘に話しかけたのは好意があったからではなく、動物の「何か」を譲って欲しいと頼んでいる。
・中年(と娘)が青年の頼みを最後まで断り続けた場合、中年と娘に不利益がある。
・動物の「何か」とは少なくとも肉・毛皮・糞・剥製ではない。
・取り扱っている動物は判明してる限り、シカ、エルク・バイソン・イノシシ・オオカミ・クマ(ヒグマ)の6種類
・これらの動物には「牙か角のある哺乳類」という点以外にある共通点がある。
・これ以外にも取り扱ってる動物がいる。
・発言した動物の順番、登場人物の年齢はあまり重要ではない。
・中年が「クマだ！」と叫んだときに特に青年を驚かすつもりはなかった。 -
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45493 ななしのよっしん
2020/06/13(土) 23:29:19 ID: U1p72Kv+QF
【質問】
・取り扱っているものは、(お香や生薬、食用肉などのような)消費されるものですか？
・それとも、(服飾品や調度品などのような)保存しておくものですか？
・動物の共通点とは、何らかの保護の対象となっていることですか？ -
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45494 sage
2020/06/14(日) 00:08:09 ID: WM13A3jKkj
【問題】>>45470
【質問】
>>45493
・取り扱っているものは、(お香や生薬、食用肉などのような)消費されるものですか？
→NO
・それとも、(服飾品や調度品などのような)保存しておくものですか？
→YES! 基本的になくならない物です。(壊さない限り)
・動物の共通点とは、何らかの保護の対象となっていることですか？
→NO 惜しい。保護の対象ではないんだなあ…
ヒント: >>45492で挙げた6種類の他にどんな動物を取り扱ってるかが分かると共通点が見えてくるかも？ -
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45495 ななしのよっしん
2020/06/14(日) 06:02:31 ID: YD09Exd1jp
【質問】
・青年は、求める物を中年男から金銭で購入しに来たのですか？
・種の絶滅は関係ありますか？
・動物の「何か」とは、動物の一部（角や牙等）を加工して作るものですか？ -
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45496 sage
2020/06/14(日) 08:17:50 ID: WM13A3jKkj
【問題】>>45470
【質問】
>>45495
・青年は、求める物を中年男から金銭で購入しに来たのですか？
→YES! これが青年のそもそもの目的です！
・種の絶滅は関係ありますか？
→かなり核心的にYESです！絶滅は重要なキーワード！
・動物の「何か」とは、動物の一部（角や牙等）を加工して作るものですか
→NO 惜しい！加工して作るものではないですが動物の一部(角や牙等)も関係するものです！
【雑談】
結構重要な情報が出てきました。 -
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45497 ななしのよっしん
2020/06/14(日) 21:15:45 ID: YD09Exd1jp
【質問】
・中年男が扱っている品は、絶滅した動物の品でしたか？
・中年男が扱っている品は、加工前の象牙のような動物の一部（角や牙等）でしたか？
・青年が客としてやってきたのに、中年男と娘が最初に取引を渋っていたのは、金銭的に満足できなかったからですか？ -
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45498 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 00:14:33 ID: 91W0vmHWge
【質問】
・若い娘と中年男性が売っている物は手のひらに収まるくらい小さいですか？
・青年は特定の商品を狙って買いに来ましたか？
・青年は商品を転売する目的で買おうとしていますか？
・青年が若い娘や中年男性に頼んだことは商品の値引きですか？
・青年は中年男性に「クマだ！」と言われた後、商品の購入をやめましたか？
・中年男性が「シカ、シカ、バイソン、…」「クマだ！」と言ったのは、青年に売る商品を選んでいたからですか？ -
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45499 sage
2020/06/15(月) 01:30:18 ID: WM13A3jKkj
【問題】>>45470
【質問】
>>45497
【質問】
・中年男が扱っている品は、絶滅した動物の品でしたか？
→YES!! まさにそれです！(ということは…アレです！)
・中年男が扱っている品は、加工前の象牙のような動物の一部（角や牙等）でしたか？
→YES! その通りです！
・青年が客としてやってきたのに、中年男と娘が最初に取引を渋っていたのは、金銭的に満足できなかったからですか
→YES これもまさにその通り！完璧な説明です！ -
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45500 sage
2020/06/15(月) 01:59:02 ID: WM13A3jKkj
【問題】>>45470
【質問】
>>45498
・若い娘と中年男性が売っている物は手のひらに収まるくらい小さいですか？
→NO? ごめんなさい。こればかりは本当に物ひとつひとつによって異なる為、YESともNOとも断定できません…
ただ、収まらないサイズのも当然ある為、とりあえずNOとさせていただきます。
・青年は特定の商品を狙って買いに来ましたか？
→NO 「特定の商品」を特に狙って買いにきた訳ではありません。青年の立場からすると漠然と「いい品があれば」といった感じでしょうか？
・青年は商品を転売する目的で買おうとしていますか？
→YES すべてを転売するかは分かりませんが、転売も考えています。
・青年が若い娘や中年男性に頼んだことは商品の値引きですか？
→YES! 正解です。青年は若い娘と、中年男性に2人が扱ってる品を購入するにあたり、値引きの交渉をしていました。
・青年は中年男性に「クマだ！」と言われた後、商品の購入をやめましたか？
→NO 多分やめないでしょう。自分が青年ならむしろ喜んで喜んで購入したと思う。
・中年男性が「シカ、シカ、バイソン、…」「クマだ！」と言ったのは、青年に売る商品を選んでいたからです。
→YES 青年に売る品を、選びながらひとつひとつ確認していました。 -
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45501 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 05:00:44 ID: YD09Exd1jp
【質問】
・中年男が最終的に青年との取引に応じなかった時に生じる不利益とは、今後の商売がうまくいかなくなるというものでしたか？
・中年男の商売は合法的なものでしたか？
・中年男が「クマだ！」と叫んだのは、クマが目玉商品だったからですか？ -
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45502 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 14:14:46 ID: U1p72Kv+QF
【質問】
・取り扱っているものは、化石ですか？
【雑談】
クマの化石なんてあるのか……？ -
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45503 sage
2020/06/15(月) 17:33:00 ID: WM13A3jKkj
【問題】>>45470
【質問】
>>45501
・中年男が最終的に青年との取引に応じなかった時に生じる不利益とは、今後の商売がうまくいかなくなるというものでしたか？
→NO もっと単純です。
(ヒント: ものを売る人にとっての不利益は何か？を考えてみてください)
・中年男の商売は合法的なものでしたか？
→YES 商売それ自体は違法ではない。
許可なくやれば違法だけど、問題文には関係ないので合法的とします。
(例えば、漁師をやること自体は違法ではないけど、許可なくやれば密漁(違法)になるみたいな)
・中年男が「クマだ！」と叫んだのは、クマが目玉商品だったからですか？
→ NO 目玉商品とはちょっと違う。 -
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45504 sage
2020/06/15(月) 17:52:45 ID: WM13A3jKkj
【問題】>>45470
【質問】
>>45502
・取り扱っているものは、化石ですか？
→YES!!! ついに出ました！大正解です！！
【雑談】
この物語の最重要キーワードが出ました！
中年男と娘の職業は、化石を採掘してそれを売買して生計を立てている「化石ハンター」でした。
>>45502 クマの化石なんてあるのか…？
ヨーロッパやロシア等では、凡そ4万〜10万年前の地層からヒグマの化石が出ることがあります。
ちなみに参考までに、こんなものも販売されてますので
欲しければ是非！
https://www.nort hseafoss ils.com/ componen t/jshopp ing/prod uct/view /42/5353 ?Itemid= 112 
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45505 sage
2020/06/15(月) 18:09:01 ID: WM13A3jKkj
中年男と娘の、販売してる物と、2人が何者なのかが判明しました。後は
・青年は何をしようとしてるのか？
・中年男性が、青年の頼み(商品の値引き)を最後まで断り続けた場合、中年男性と娘にどんな不利益があるか？
・中年男性が「クマだ！」と叫んだときに何故青年は驚いたのか。
この辺りを頑張って明らかにしてください！ -
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45506 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 21:30:29 ID: U1p72Kv+QF
【質問】
・青年は、「値引きしないなら買わない」というようなことを言いましたか？
・クマの化石は、他の化石に比べて価値の高いものでしたか？
・それとも、低いものでしたか？ -
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45507 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 22:02:43 ID: 91W0vmHWge
【質問】
・青年は若い娘と中年男性の店で化石を安く買って、他の所で高く売るつもりでしたか？
・青年は化石をコレクションするつもりでしたか？ -
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45508 sage
2020/06/16(火) 01:18:08 ID: WM13A3jKkj
【問題】>>45470
【質問】
>>45506
・青年は、「値引きしないなら買わない」というようなことを言いましたか？
→YES 青年は化石ハンター親子にしつこく値引きをするよう迫っていました！
・クマの化石は、他の化石に比べて価値の高いものでしたか？
→YES 化石はものによって価値が大きく異なりますが(現実でもそう) 中年男性が取り出したクマの化石は特別に状態がよく、なかなか入手できないレベルの品でした！
・それとも、低いものでしたか？
→NO 上記の通りです -
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45509 sage
2020/06/16(火) 01:50:06 ID: WM13A3jKkj
【問題】>>45470
【質問】
>>45507
・青年は若い娘と中年男性の店で化石を安く買って、他の所で高く売るつもりでしたか？
→YES!! 青年は化石を安くて仕入れて転売するのが主な目的 & 値引き交渉をした理由でした。
・青年は化石をコレクションするつもりでしたか？
→YES? 上で敢えて「主な」目的と書いたのは、転売は主な目的ですが、青年個人が気にいったものが転売しないでコレクションしていた可能性もあります。
【雑談】
ほぼ正解に近づいてます。
そろそろ仮説が立てられる頃かな？ -
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45510 ななしのよっしん
2020/06/16(火) 22:28:08 ID: YD09Exd1jp
【質問】
・中年男性は、青年にクマの化石を売るつもりはありましたか？
・上記の質問の答えがNOの場合、中年男性は青年に売るつもりがなく隠そうとしていたクマの化石がうっかり出てきたため、反射的に「クマだ！」と叫んでしまいましたか？
・青年は、クマの化石の状態の良さからその価値を判断し、こんないい化石があったのかと驚いたのですか？ -
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