4,139
-
2311 ななしのよっしん
2021/03/19(金) 11:08:36 ID: frujbT6Vh7
それ以前にディミトリもクロードも改革には積極的だし、この2人がトップの国で腐敗貴族が戦争を主導できる程のし上がれるとは思わないかな
-
👍0👎0
-
2312 ななしのよっしん
2021/03/19(金) 15:55:25 ID: m98X6YVo8e
>>2309
聖者セイロスとして再度覇権をなんて目的なら王を封じて政治の主体を人間に明け渡しなんてしないと思うけどな
王として君臨はしないまでも帝国や他の国の中枢に息のかかった人材送り込んで監視管理も不可能じゃなかったろうけどやってなくてむしろ闇うごに入り込まれたからここは良し悪しだけど
フォドラが最近になって海外からの侵略に晒され始めてかつての戦争での発展分の技術差が縮まってきているなんて一から十までただの妄想だし
少なくとも王国建国以前の400年前からダグザ方面と帝国は戦争してるしネメシスの時代に技術が飛躍的に伸びたとか最近パルミラの軍備の技術革新が脅威みたいな話が出たことはない
紅花では教会が禁止していた筈の技術がとは言うけどそれどのルートでもというか白雲ですら保健室で解剖模型とメスが確認できる
紅花での望遠鏡の技術の方も技術自体への興味じゃなくて学説への興味でそんなものが確立して研究進められてるということはむしろ技術抑制がフォドラ全土に行き渡った強制的なものではない
それか順次解禁されていることの証明じゃないか？
何度も言われてるけど技術抑制を知っててそれに対して何らかの意思があるなら宣戦布告の時とか先生への打ち明け話の時言及しないのおかしいんだよ
教会への宣戦理由は言い掛かりに近いものだらけな中で数少ないそれなりに正当性あるものなんだから
あと腐敗貴族が帝国から逃げ出すって話もむしろゲーム内で確認できるのは逆で王国や同盟の腐敗貴族が帝国に真っ先に寝返っている -
👍0👎0
-
2313 ななしのよっしん
2021/03/19(金) 17:22:14 ID: JH0MXJ1/Qm
望遠鏡の技術ってもしかして悩み相談の話だったの？
だったらあれはあの世界観でもそういう学説があるってだけの話なような
あと統一は自然な流れみたいに言うけど、統一と言えば聞こえはいいかもしれんがやることは武力による侵略だからとても賛成は出来ないって感じ
王国同盟教団がフォドラ全土は帝国の統治下におかれるべきって考えてたら別だけど -
👍0👎0
-
2314 削除しました
削除しました ID: PQt0qXBtE7
削除しました
-
2315 削除しました
削除しました ID: U99THxxChZ
削除しました
-
2316 ななしのよっしん
2021/03/19(金) 20:10:42 ID: 2oD0uwPENG
>>2309
紅花ルートで同盟制圧した次の章で、アランデル公が旧同盟領にある英雄の遺産の回収を始めているとヒューベルトが報告してるし、エーデルガルトも好きにさせておきなさいと返事してますね -
👍0👎0
-
2317 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 05:45:35 ID: IAnknzxUuq
>>2313
ガルグマクを陥落させて天文学が急に発展したって話を聞けるのが紅花だけという事実から封印されてた技術が使われたって見方ができるのよ
異端の存在とされているエガちゃんがセイロス教団をガルグマクから追い出した結果セイロスによる制限が消えて技術が進歩できる環境になったってね
メタな話、天文学の新説が異端扱いされて宗教裁判にかけられるエピソードなんて定番だしその再現なんでしょ -
👍0👎0
-
2318 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 08:35:52 ID: m98X6YVo8e
>>2317
ごめん妄想と事実、現実の宗教とゲーム中のセイロス教団は分けて話してくれないか？
ガルグマクを陥落させたことで天文学が急に発展したなんて言われてる場所はどこにもない
ただお悩み相談で天文学の新しい学説の話が出ただけで、しかもベストアンサーでエーデルガルトの機嫌が良くなるのは技術の発展や教会の技術抑制の話じゃなくて女神の話には作り話が多いという回答
これを紅花だけ技術が解禁されて発展したんだと読み取るのはもうそうであることを前提にして無根拠にこじつけないと繋がらない
あとキリスト教とセイロス教は違うものって前提から確認しなきゃいけない人が多過ぎて疲れる
成立も辿った歴史も運営もまるで違うのに
現実で千年あらゆる意味で世界に影響与え続けた勢力の悪い部分だけセイロス教だってやってるはずと言い始めたらそりゃゲーム本編無視して簡単に巨悪にできるけど -
👍0👎0
-
2319 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 10:56:18 ID: JH0MXJ1/Qm
-
👍0👎0
-
2320 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 11:33:08 ID: 2oD0uwPENG
>>2317
原文は「青海の星に女神がいるとはよくぞ言ったものね。天文学者の新しい学説では、あの星の光は何万年もの時間をかけて届くそうよ。」
ですね。
異端扱いされただのガルグマク陥落から急激に発達しただなんてことは一切言われてないですね。 -
👍0👎0
-
2321 削除しました
削除しました ID: U99THxxChZ
削除しました
-
2322 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 14:22:08 ID: IAnknzxUuq
-
👍0👎0
-
2323 削除しました
削除しました ID: U99THxxChZ
削除しました
-
2324 削除しました
削除しました ID: U99THxxChZ
削除しました
-
2325 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 18:44:38 ID: 2oD0uwPENG
>>2322
発展しているのは確かだけども、別にガルグマク陥落から急に発展したとかいう情報もないですね -
👍0👎0
-
2326 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 19:46:17 ID: m98X6YVo8e
紅花でだけ教団追い出したから天文学が発展したんだと言うのは難しい
銀雪やその他のルート、それか戦争起きなかった場合では進まなかった研究で出なかった学説だと言い切れる根拠が何一つ無い -
👍0👎0
-
2327 削除しました
削除しました ID: xFVCI9R3a6
削除しました
-
2328 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 03:33:57 ID: 2oD0uwPENG
>>2327
紅花ルートでエーデルガルトから>>2320で書かれた相談が来てますね。
あとは書庫に地球儀のようなものがあったかと。
逆に言うとそれぐらいだったかと、天文学に関する描写。 -
👍0👎0
-
2329 削除しました
削除しました ID: xFVCI9R3a6
削除しました
-
2330 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 14:25:04 ID: 2oD0uwPENG
>>2329
光の速さの概念を見つけてはいるけども、
それがいつ見つかったのかとか、急に発展しただとかの描写はないですね。 -
👍0👎0
-
2331 削除しました
削除しました ID: xFVCI9R3a6
削除しました
-
2332 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 16:59:43 ID: czNmY04/BM
で、天文学云々言ってる奴は結局何が言いたいわけ？
エガが戦争起こしたおかげで技術が発展したんだから
教団は悪！エガは正義！とでも？ -
👍0👎0
-
2333 削除しました
削除しました ID: xFVCI9R3a6
削除しました
-
2334 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 17:10:29 ID: czNmY04/BM
>>2333
後者かな
あなたは他ルートや支援も交えて考察してるけど
ID: IAnknzxUuqは紅花しか見てないしな -
👍0👎0
-
2335 削除しました
削除しました ID: xFVCI9R3a6
削除しました
-
2336 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 18:04:36 ID: JH0MXJ1/Qm
紅花は言ってしまえば闇うごに都合よく操られて眷族達を殺して闇うごの悲願を叶えましたって話だもんな…
-
👍0👎0
-
2337 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 19:21:30 ID: th2LWeSYJ3
ほぼ悩み相談でしか触れられなかった天文学とか引き合いに出されてもとは思う
大体このゲームで天文学が云々を考える人とかあまりいないでしょ(適当)
-
👍0👎0
-
2338 名無しのよっしん
2021/03/22(月) 10:58:29 ID: Q/Z4KmDZAF
闇うごにいいように操られてとは違うんじゃ
戦争を利用してコルネリアを倒したりとか戦争終わったら即座に闇うごに戦争を挑むし -
👍0👎0
-
2339 削除しました
削除しました ID: xFVCI9R3a6
削除しました
-
2340 名無しのよっしん
2021/03/22(月) 14:44:56 ID: Q/Z4KmDZAF
そんなに殺したかったのかと聞かれて好感度上がるから分かってたんじゃないの
それに多くの後日談で闇うごを滅ぼせたのは分かると思うけど -
👍0👎0