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1 ななしのよっしん
2010/06/10(木) 11:33:13 ID: GO9pqQUxjh
記事出来てたのか
こいつほど迷惑な無駄死にをした味方キャラは思いつかない -
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2 ななしのよっしん
2010/06/10(木) 12:28:25 ID: mbu582wnHC
小説版ではVセカンドのミノフスキーシールドを使った後行方不明になったらしいけど、
やっぱ富野監督もアニメ版の死に方はミスったと思ったんだろうか -
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3 ななしのよっしん
2010/08/10(火) 15:18:29 ID: Bbf8I1Fx2x
チェ・・オリファーのうすのろめ！どうせ死ぬんならバイク戦艦の１つでも破壊してから死ねばよかったんだ！
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4 ななしのよっしん
2010/12/09(木) 01:36:01 ID: IQlyYe0eoy
あのアドラステアは指揮官機で、オリファーの特攻で支障をきたして地球クリーン作戦が大幅に遅れた、ってのが劇中できちんと言及されてんだけどね。無駄死とかありえんのだが。
「せめてブリッジに行け」なんて意見はもっとひどくて、それこそ特攻の数十秒前にウッソが「弾幕が厚くてブリッジには近づけない！」ってきちんと言ってるし。
V2コアファイター使ったのも、基本的にはウッソがV2で先行したせいだし。
特攻しなきゃウッソかオリファーが死ぬ状況だったってのも見てりゃわかるはずなのになぁ。
記事書いたヤツはちゃんとV本編見たのか？ -
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5 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 05:02:21 ID: DtTOZzSBWB
その後のV2の活躍を踏まえて
そのV2が二機運用できたかもしれないことも考えた上で
あの特攻がベストな方法だったとは思えませんが -
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6 ななしのよっしん
2011/01/16(日) 23:43:16 ID: IQlyYe0eoy
ベストでなくても無駄死じゃないでしょ
少なくともオリファーの特攻が何の意味も為してない「敵を利するだけの無駄死」ってこの記事は明らかに誤りじゃん
それに、V2コアファイター二機が残ればそれがベストだけど
あの状況からどうやって二機とも持って帰ってくんのよって問題もある
ウッソとオリファーが仲良く戦死してたっておかしくないのにさ -
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7 ななしのよっしん
2011/03/09(水) 11:46:47 ID: OyoVokF4Ay
そもそもシャクティが全部悪いｗ
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8 ななしのよっしん
2011/04/06(水) 23:05:20 ID: G1DJAV0kYr
そのときの最も最適解に近い答えを選べればそれがつまり「正解」なんだが。
アニメだとその場の状況を示す情報量が少なすぎて、客観的に評価するのは難しいね。
もの凄く細かい設定が分かるなら別なんだけど。 -
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9 ななしのよっしん
2011/05/23(月) 01:25:53 ID: wDT7pONh+k
つーか前輪が予備含めて２つあるのが外見からわかるんだから
艦橋に近づけない⇒じゃあ前輪に、と行く前に明らかに砲台がない
下側から突っ込むという選択をしなかったのはやっぱりミスじゃなかろうか。 -
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10 ななしのよっしん
2012/02/22(水) 00:39:23 ID: 7tl9F8zvoV
そらアニメの中のことには
外から何とでも言えますよ -
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11 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 22:45:23 ID: SjxHgwjJwv
あの回はなんかキャラクター全員行動がおかしくて異様な回だったから妙に記憶に残ってる
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12 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 03:35:00 ID: cff+9g6AET
貴重なV2のコアファイターを無駄死にで大破させたのは忘れない！絶対にだ！！
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13 ななしのよっしん
2012/05/19(土) 20:40:34 ID: V4RnUeEELi
ベストではないがベターってことで良いだろ
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14 ななしのよっしん
2012/07/20(金) 16:03:56 ID: V4RnUeEELi
艦橋には対空砲火 が"熱"すぎたため接近できず
誰か修正たのむ -
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15 ななしのよっしん
2012/08/15(水) 20:37:47 ID: qha+UVAhJ0
富野が戦艦のダメージ表現省略したのが悪い
・・・ミノスフキードライブなんて核よりヤバそうなものつんでるのに体当たりとかつかうなよ・・・ -
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16 ななしのよっしん
2012/09/08(土) 18:04:29 ID: 11zA/+dX55
>>5
その後のV2の活躍って、結局オリファーもウッソもその後を生きられているかさえ分からない危機的状況に陥ってたから
長い目で見るとかそんなの戦場で無理だろ。現段階でタイヤが危険と分かればそれを潰すってのは間違いじゃないと思うが。
それにV2なんてトンデモ兵器をろくにニュータイプ持ってない様な奴が巧い事扱えるかって言われたらそうそうそんなことないだろうし
メタ的な事言うとV2二機とかパーフェクト殲滅勝利の図しか見えねーよｗｗｗｗｗｗｗ -
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17 ななしのよっしん
2012/11/23(金) 19:52:23 ID: jskUwdqm7H
そこらへんに転がってるMSを爆発させれば良かったのでは？
高性能ＭＳであるＶ２と、優秀な指揮官を同時に失った事がどれほど大きな損害かと…
ウッソのスキルはかなり限定的であり、精神的に脆弱なために幾度もピンチに陥っている。
オリファーがニュータイプでないにしろパーツ補給要員として、戦闘指揮間として、
V２を効率よく運用できたはず。
なによりウッソの良き理解者でもあったし。 -
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18 ななしのよっしん
2013/03/31(日) 00:20:27 ID: IQlyYe0eoy
>>17
あの流れでどうやってそこらへんで転がってるMSを爆発させんだよ
ウッソが敵地にV2コアファイターで先行、ウッソのV2コアファイターをV2にするために、オリファーがV2ガンダムで追いかけて…って流れのあとなのわかってる？
一回母艦に帰れたとかならともかく -
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19 ななしのよっしん
2013/06/24(月) 16:02:24 ID: AmVVNE8Gw5
あそこで特攻しなかったら確かにV2が2機残ったわけだけど
その場合、ザンスカール側にもドッゴーラが無傷で2機残ってしまうわけで。
42話でドッゴーラ2機とビルケナウを一度に投入できてたらどうなってたかというのは少し興味深い。
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20 ななしのよっしん
2013/09/07(土) 14:40:26 ID: QzW2FTSJ6c
超貴重なミノフスキードライブユニットじゃなくて
Vガンのコア・ファイターでやれよと何度思ったか -
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21 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 21:56:43 ID: sNyHa35yAd
あの特攻でタイヤの一つでも吹っ飛んでたら、こんなに言われることはなかっただろうな。
うろ覚えだが、特攻したあと電気みたいのがすこしタイヤにパリパリッってしただけだったような。 -
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22 ななしのよっしん
2013/11/23(土) 18:43:02 ID: 7tl9F8zvoV
これによってオリファーはV2ガンダム（コアファイター）が二機あるリスクを排除した、とも考えてる。
作中で「V2のハンガーとブーツはオリファーが残してくれたもの」みたいな台詞があったと思うけど、
V2ガンダムを事実上のウッソ専用機にしたと言えると思う。
あのタイミングで二機分のV２ガンダムの予備パーツも補充されたはずだけど
それも全部ウッソのためだけに使うことができるようになったわけで。
一方でやることやった、限界の見えた男が、自分のプライドの代償として持ってった、って部分もなくもないと思うけど。 -
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23 ななしのよっしん
2014/02/08(土) 21:38:05 ID: 7shYWKLhIr
無駄死にかどうかはifの話になるから個々の評価が大きく分かれるけど
やはり成果に対して失ったものが大きすぎる
V2のコアファイターもそうだがオリファー自身もウッソや他のクルーにとって大きな支えだったわけだし
それにシュラク隊の犠牲者を減らすことが出来た可能性もある
まあメタ的には、だからこそ戦死させたんだろうし、シュラク隊員の死は大体不意打ちが多かったけどな
せめてアドラステアがもっと大破していればなぁ
Gジェネのムービーでは完全に無傷に見えて吹いた思い出がｗ -
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24 ななしのよっしん
2014/03/27(木) 00:35:16 ID: L6OdbjEefM
オリファーを殺すのは話の展開上必要だろうけど、その後のマーベットさん達の反応を見ると妙な気持ちに
もっとマシな死に方をさせてやれば素直に感動できただろうに
スパロボDみたいなのがやっぱりベストだと思う -
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25 ななしのよっしん
2014/04/16(水) 23:38:24 ID: hjjDJ+m8L5
正直、オリファーは自分の重要性に気づいてなかったんじゃと思う。
彼の死後、リガ・ミリティアの意気消沈は作中1、2を争うレベルだったし。 -
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26 ななしのよっしん
2014/05/14(水) 04:46:32 ID: 7tl9F8zvoV
人材としても人物としても重要だったオリファーが
命を捨ててもほんの少し時間を稼いだだけでしかなかった
「これじゃ無駄死にじゃないか」って、酷さを口にしようと思ったところで
突撃の場にいたウッソや一番ショックであろうマーベットがいるのに
誰がそれを言えるんだよっていう話で
増してや「V2のコアファイター勿体無い」なんて言えるかって話で
そこまでして稼げた少しの時間を
オリファーがやったことを
絶対に無駄にしてはいけないっていうのが
以後のタイヤ戦艦との戦いにつきまとう重さなわけで -
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27 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 13:22:31 ID: PUt2u7Q9Aq
オリファーって入力しただけで オリファー 無駄死にで予測変換されるのに笑ってしまったw世界中のオリファーさんに失礼だろw
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28 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 16:09:30 ID: 3rwhUA7l8t
この前のアニマックスで初めて見たけど、やっぱり無駄死にというか「体当たりが有効だと思うならハンガー＆ブーツのほうをぶつけりゃいいんじゃね？」と思ってしまった。ヴィクトリータイプはそれで何度も戦果を挙げているんだし。
ウッソのためにハンガー＆ブーツを残したという描き方だったけど、それでバイク戦艦に一矢報いることができると思うなら、やっぱり体当たりは無意味なわけで…… -
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29 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 17:39:29 ID: zSPjMVrILi
主人公機が2機いるのが問題っていうメタ的な要素はあるんだろうけど、やっぱ特攻するにしてもコアブースターか何かで済ましてほしかったよなぁ
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30 ななしのよっしん
2015/01/06(火) 02:06:50 ID: +H6yYksjHJ
オリファーで画像検索すると、ジェリドとか、ポケットの中の戦争のキリングとか、黒本のカラス先生もでてくるんだが、詳細見なくてもいわんとしてることが伝わってきてワロタ
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