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781 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 00:01:33 ID: onn7sejmOx
>>779
正直VOICEROID系タグは残り続けると思う。トークソフト系動画の9割を占めるらしいからそこは動きづらいだろう。
ただ、この環境のせいもあって現状VOICEROIDを使用しない動画を作ることが検索に引っかかりにくいというデメリットになっている面もある。
音声合成ソフトもすでに10種を超えてさらにどんどん増え続けていくだろうけれど、
統合タグがあれば新規ソフトが埋もれていくことやソフトが出るたびにタグが増殖することを抑えられるんじゃないかと思うよ。 -
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783 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 03:46:56 ID: sI7J8ZOITV
>>781
キャラ名・ソフト名で探したり除外したりの検索をかけるから統合タグがあってもそれとは別にそれぞれのタグはちゃんと増やして付けてもらわないと困ります -
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784 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 11:33:13 ID: fF9vqt/vLn
総合タグについては「検索性よりも公式タグランキングの生成に繋がるという面があってそれがわりと重要」というツイートをニコニコのくりた氏がリツイートしてたから検索性だけが目的ではないんだよ
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785 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 12:10:46 ID: C4+zumttQj
某宇宙人狼コラボ参加者にも言われてたけどそれって余計なタグ増やすよりもニコニコの運営がタグや検索のシステムを根本から改修した方がいいんじゃないですかね
一括りにした名称はタグとして運用するよりコラボイベント企画で主催が色んな人を集める際に使う呼称としては便利だからそういう面では必要とは思いますけど -
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786 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 12:13:15 ID: tM+xKRXJV2
それ個々の検索の仕方の差ってだけで済まない話になってくる気がするが
今のジャンル別みたいに常駐で他にも人気コンテンツが増えたら適宜追加してくれる、っていうんならいいけど
その下にある人気タグランキングみたいに上限数や入れ替わりがあったりする場合がヤバいのでは
特定ソフトの人気に引っ張られて統合タグが枠を食って、ソフトウェアトーク界隈内どころかゲームジャンルの各タグと争う形になるわけで -
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787 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 12:15:24 ID: tM+xKRXJV2
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788 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 16:29:47 ID: NonuNZ8Cek
ソフトウェアトーク関連のタグの話になるとタグと検索システム周りの改修しろってたまに聞くけど
具体的にこういう風にしろって案が出ないからよくわからん
付けれるタグの上限増やせばいい感じになるかな？
それもイタチごっこになりそうな気もするけど -
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789 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 16:33:18 ID: 9xiYrgPJPF
追加：LMROID
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790 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 17:09:14 ID: C4+zumttQj
>>788
単純に数を増やす、フィルタ周りの改修、ジャンル整理と横断的に検索する機能、タグのグループ化あたりが既に出ている案ですかね
他にも見かけた気はしますが自分が運営に要望として送ったのはこのあたり
最近は大百科のスレで言ったところで不毛だし各々のコミュニティやツイで発信したり直接運営に送ってる印象 -
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792 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 21:15:09 ID: fF9vqt/vLn
>>786
総称が決まればある程度タグを集約することができるのでそれはそれでメリットはあると思うよ
今のように「VOICEROID〇〇」「ソフトウェアトーク〇〇」「ボイチェビ〇〇」みたいに本質的には同じジャンルの動画がまとまっていない方が良質な動画を見る機会が減ると思うし -
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793 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 21:19:02 ID: RCw0aLc5gq
集約する必要がそもそも無いって話を延々としているはずなんだけどね
闇鍋状態でなんでもかんでもヒットするタグなんて需要が無い -
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794 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 22:02:08 ID: h2cGpt4iql
新しいソフトがどんどん生まれてくるのにどれもソフトウェアトーク、ではソフトの名前が浸透しないしなぁ
ソフトウェアトークのタグを付けるにしても動画タイトルまでソフトウェアトークなんたらにするなよって思ってしまう -
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795 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 22:34:08 ID: exvkRwlnKH
めっちゃ横暴ではあるけどVOICEROID○○をランキングに乗らないようにすればおそらくソフトウェアトークのタグはめちゃくちゃ普及するだろうなとふと思った
流石に反発が凄そうだけど -
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796 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 22:36:40 ID: h2cGpt4iql
>>795
人気のタグと言っていてそれを覆したらそれこそソフトウェアトークは大反発受けるだろうよ -
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797 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 22:42:43 ID: exvkRwlnKH
>>796
ただ運営ならこれができるのも事実なんだよな
反発は凄そうだけど現実問題としてキレた投稿者がつべとかに行くってのも考えずらいし、本気で運営がこれに決めたいんだったらするのもありな気がするけどな
一応ソフトウェアトークはVOICEROIDを内包してるから死んでも付けないっていう投稿者は少ないだろうし -
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798 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 23:27:45 ID: sI7J8ZOITV
>>797
少なくとも自分はそれをされれば投稿者としては完全に他に移行しますけどね。
プレミアムを継続してるけど既にやめるきっかけがあればいつでも離れそうな状態だからというのもありますけど。
総称タグ自体はあってもいいと思うけど各ソフト・各キャラクターには愛着がありますし、話題に乗って再生数稼いでるみたいに見られるのも嫌だから自身で使いたくはないので。
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799 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 00:18:14 ID: 2ikiOM0Dkk
総合タグを作ろうっていう考えや経緯は理解できるし使おうかと思ったけど現状を見る限りCeVIOとかボイロとかボイボっていうエンジン(ソフト)名をくくるために使って、そこにキャラ名、実況だったらゲーム名タグ付けたりって運用の方がいいかなと思ったけど総合の意味ないよね…
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800 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 01:54:26 ID: onn7sejmOx
ソフト名とジャンル、本来なら別のタグで管理するものをなぜかくっつけてしまっているから
ソフトが一つ増えるだけでジャンルの数だけタグが増えるし
ジャンルが増えてもソフトの種類だけタグが増える。
そのせいで時間がたつほどに横断検索にかかる手間が増大していくから
ジャンルのタグを分離しようってのが統合タグ -
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801 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 02:51:58 ID: 0UYXl6lrBA
総称(大百科の想定された使い方タグ数+1)
総合(運営がジャンルとして新設)
統合・統一(大百科では想定された使い方ではないが、投稿者の自由で既存のソフト名タグ等をこのタグに統合・統一しても良いタグ数-1～)
自分はそれぞれ前提が違って異なる言葉という認識だけど
大百科でもtwitterでも総称 総合 統合 統一と色々な言葉で表現されてるけど、前提はひとつで個人の感性の違いで異なる言葉なのか、自分みたいに前提が違うから異なる言葉になっているのか気になった
大百科で想定している(自分の言葉だと)総称の使い方をベースに詰めていくべきだと思う
もっと言えば想定と正反対の使い方になる投稿者の自由で既存タグを統合統一しても良いの部分は必要ないとも思っている
前提もひとつだし総称の意味だけど別の言葉というなら自分の検討違いということでスルーして
総称として全ジャンルで使えるようにソフトウェアトーク+ジャンルとして使うべきではないと思うけど、既存タグの在り方見てるとそれは難しいのだろうなと -
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802 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 02:55:55 ID: 0UYXl6lrBA
500文字に考え纏まらんと横になってたら寝落ちして更新せず色々修正して投稿したからなんか空気読めてない子みたいになってるけどそこは気にしないでください
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803 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 07:25:42 ID: nwylh81mko
>>800
使用ソフトとジャンルを分離するのが統合タグの目的なら、
ソフトウェアトーク劇場とかソフトウェアトーク車載ってタグはいったいなんなんだ？ -
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804 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 13:10:28 ID: tM+xKRXJV2
そもそも論にはなるかも知らんが、言うほど横断的・総括的に検索したいってファン層は居るのか?
有名になった現行の人気キャラだけでも相当数の動画が投稿されてて、よっぽど選り好みしない限りは人気キャラ・投稿者の新着動画追っ掛けてるだけでもかなり時間を食うわけで
ランキングで新しいキャラ見かけたからチェックしてみるか、ぐらいの自然体ならともかく、投稿者間で合意形成されてソフトウェアトークが普及したからタグ検索を逐一チェックしよう、ってなる視聴者そんなに居ないのでは -
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805 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 15:28:33 ID: +qhIo+eMu7
>>sm40276481
ソフトウェアトークっていう名前自体どうもしっくり来ないと思ってたがこれ見て分かったわ
もうちょっと早く提案されてたら変わってたかねえ・・・ -
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806 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 15:36:14 ID: 73fGBSuOaB
今回の統合タグ提案は、A.I.VOICE・CeVIOAIへの世代以降が契機
従来のVOICEROID・CeVIOタグが陳腐化するってなったらなんか必要感はなくもなかった
元VOICEROIDのA.I.VOICE動画にVOICEROIDタグがオッケーになってるから結局VOICEROID天下で現状は困ってない
このタグが活躍するとしたらVOICEROID天下がなくなってる5年後とかそういうスパンの話、その時どうなってるかはわからんけど -
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807 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 15:46:10 ID: 73fGBSuOaB
>>805
結局ゆっくり含めるなら、マジでソフトウェアトークでいいわ
ゆっくり含めずCOEIROINKを含めた名称なんてもうほんとに無理だと思うけど
最後の拠り所だったキャラクター云々ももう無理だし -
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808 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 16:44:37 ID: LkbWE/1Z9l
統合というよりソフトウェア名を表す単語として死んでいるVOICEROIDとVOCALOIDを守ることが目的じゃないのか
キャラクターがどうというのは投稿者や視聴者が必ずしも気にすることじゃないから最初から無理 -
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809 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 18:18:08 ID: onn7sejmOx
>>804
新規投稿者に使われやすい無料ソフトで作られた動画には合成音声系動画でメインとして使われているVOICEROID系タグをつけることができない。
そして動画投稿しない人にとって合成音声ソフトの種類なんて興味を持つ必要がないからほぼVOICEROID系タグしか検索に使われない。
結果、新規投稿者はソフトの知識がある人でしか見つけられず、新規視聴者はボイロを使っている投稿者に偏ってしまう。
新しい人、新しいソフトの参入に厳しく、古株のボイロを優遇する現状を維持すればどうなるかは
古いもので満足し新しいものが受け入れられにくい今の日本を見ていればわかるだろう。
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810 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 18:34:30 ID: 9pNBg6DtwL
新しく良い物なら掘り出されて場所を乗っ取るし、掘り出されないならそれまででしょ。
なんで既存シェア側が場所を譲ってあげて一緒に戦っていきましょうねー＾＾ってしないといけないって話になるの。 -
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