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751 ななしのよっしん
2021/05/04(火) 10:12:05 ID: MLWewUz7Hm
「あるともないとも言い切れない」が一見中立に見えて「あると思う」人達にしか使われてないのがね
推定有罪で攻撃するならそれなりの責任は持たなきゃダメよ？ -
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752 ななしのよっしん
2021/05/04(火) 10:18:23 ID: KtqazfumE5
そら部外者的には絶対無いとまでは言えんけど、客観的に見て続報0で他社も報じてない、似たような案件では過去大問題になったのに、って状況を勘案するにむしろ大幅に無い寄りのどっちかわからないねって感じだな
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753 ななしのよっしん
2021/05/04(火) 11:03:48 ID: ayqjbqi99w
まぁ「あるかもしれない」にひょっとしたらを付けるくらいのもんだからね
仮にあるとしたら、って前提であっても控えめかつ慎重に語るべきだとは思う
実際ねーよって言ってる側も、かもしれない側がその守るべき前提をあまりに逸脱してるからカンに触るんだろうし
ひょとしたらかつ仮にそうだったなら、って話なのに規定事実みたいに放言するヤツも多かったしな
いくらフジテレビが不愉快なテレビ局でも自分が同じ穴のムジナみたいになってちゃ世話ねーわけだし -
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754 ななしのよっしん
2021/05/04(火) 23:58:26 ID: SG9Z3HOKnm
創価憎しで作られた騒音おばさんの真実と同程度の信頼性しかないよなコレ
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755 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 01:20:12 ID: quh2gvOf8R
>>751むしろないと思うっての思想の人たちのほうが続報がないってことを都合よく解釈してるじゃん
疑惑について述べてるだけなのに攻撃してる扱いとかもしてるのも気味が悪いし -
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756 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 01:24:45 ID: quh2gvOf8R
あったかなかったかってだけじゃなくて疑惑を放置してるってことそのものも問題なんだよ
なかったならなかったとはっきりと白黒つけるべきだろう？
虚報や捏造を出すようなメディアなんていらないんだからしっかりと決着をつけるべきだ
そういった意味じゃどっちのメディアも大概
ないと思ってる人達的でもそういったメディアは問題のはずでは？あるかもって疑惑を持つ人を作る原因なんだからな -
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757 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 01:35:58 ID: SG9Z3HOKnm
ある程度の大企業なんて日常的にデマ言われ放題だけどその全てに決着付けろってか？
そんなもんどこの企業もやってる訳無いじゃん、時間と金の無駄
日刊ゲンダイの野球記事とか歪曲捏造なんでもありで情報源にしたら鼻で笑われるレベルだが
特に攻撃されまくってる巨人とか全く相手にしてないぞ -
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758 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 01:48:57 ID: quh2gvOf8R
>>757別に義務はないがやった方が良かった事は間違いないだろう？
というかなかった派にとっても同じはずなのに何故決着をつけてないことを問題視しないの？
決着をつけてないのだからこそ疑惑が存在することを否定出来ないんだよ
それこそ出典を気にするwikipediaにも書かれ続けてるくらいにね
ウェブニュースとしても話題になり、私も君もGWの真夜中に書き込み続けるくらいには興味のあることだ
情報で商売するメディアならしっかりと白黒つけるべきレベルだし
私達のように第三者の立場ならその方が望ましいはずだと思うんだけどね
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759 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 01:59:04 ID: SG9Z3HOKnm
金と時間考えたらやった方が良かったとは言えないし特段問題視する必要は感じませんね
え、もしかしてデマ否定してないすべての企業問題視してんの？
産経にデマ流されまくってる任天堂とか問題ありまくりの超悪徳企業なの？ -
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760 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 02:07:12 ID: quh2gvOf8R
>>759人命に関わる過失を犯したか犯してないかって話とは問題のレベルが段違いなんだよなぁ
そういったどうでも良いことと一緒くたにする発想は私にはないわ -
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761 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 03:24:16 ID: Rg7sOPqF02
人命に関わる疑惑なら週刊誌のみが根拠の疑惑であっても決着をつけるべきで、そうでないならどっちもどっちってのは理解できないな。
決着をつけるのにコストがかかる以上、週刊誌の書き得じゃん。
ちなみに人命に関わる疑惑は根拠少なくても決着すべきって人はネット掲示板や個人間の噂であっても決着付けるべきって考え？ -
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762 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 03:37:15 ID: vAOt+asavh
結局他のメディア、有志による追試がないしな
要は足で情報取らんとなんとも言えん -
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763 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 10:34:13 ID: ayqjbqi99w
>>761
書き得なんだよ だから所詮は週刊誌とかＴＶって言われるんだな
全てがいい加減じゃないけど、そういうのも含むってのは分かった上でこっちも付き合ってる訳だし
そりゃ無責任だろ、ってのは道理だけど言っても詮無い話だ
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764 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 10:49:02 ID: SG9Z3HOKnm
だから週刊誌の内容なんて裏付け無い限り疑ってかかるもんなんだがな
盲信してる奴は週刊誌1回でも読んだことあんの？マジでゴミみてぇな飛ばし記事ばっかだぞ
信憑性は二の次でとにかく過激な言葉や主張で人の目引くことしか考えてない -
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765 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 10:53:50 ID: 41sRCTIomx
世間で大騒ぎになったごく僅かな大当たりで｢週刊誌すげえ！｣ってなってるんやろなぁ
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766 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 15:22:48 ID: ayqjbqi99w
疑うのはリテラシー的に当然とは思うけど、裏が取れないのは一緒だけどね
部外者のド素人であるオレらからすると、飛ばしかどうかすら厳密には確認できない
※記者より取材対象に詳しければ「ああ調べずに書きやがったな」ってのが分かる場合もあるが
前にも言ったけど綱引き自体無意味だと思うよ
どちらかに偏った時点でベクトルが違うだけの同類みたいなもんだし -
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767 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 20:21:49 ID: Rg7sOPqF02
信頼に足る証拠がないからそれを以って事実とすることはできないって意見を偏ってると言われるのは心外
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768 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 00:36:49 ID: quh2gvOf8R
>>761人命だけが争点じゃなくて話題の度合いや社会に与えた影響を考えろって話よ
決着をつけなかったんだから疑惑を持ち続けられるのは当然のこと
つーかそれこそネット掲示板の書き込みでもそういった影響度次第で訴訟が起きてるじゃん？
極端な二元論でも取りたいの？
本当しっかり決着つけてくれてればフジか文春のどっちかがはっきり悪いって分かったのに
それをしなかったことを第三者の立場で擁護する理由が想像出来ないね -
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769 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 00:43:15 ID: quh2gvOf8R
だから偏ってないならどっちの可能性もあるってのが結論じゃん？
決着をつけず続報がないことを隠蔽してるからと推察するのも、虚報だからと推察するのも同レベルなのよ
どちらの可能性もあるってのが結論
それに対して同意せずに否定よりの意見を言うならそれは否定に偏っているのは確かだよ -
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770 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 00:53:14 ID: quh2gvOf8R
記事のさらに大元の動画見たけど確かに灯油を撒いてて危険だと思ったよ
度胸試しとかで普段から灯油を撒いて火渡りしてたとは考え難いから大火傷に繋がっても何ら不思議じゃない
いずれにしろフジテレビの過失致死か文春の誤報でどちらかのマスコミが悪いって結論なんだよ
そしてそれがはっきりしない間はどちらの可能性もあるってのが私達の出せる最良の結論だ -
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771 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 00:58:23 ID: ZhAY5z1lds
この老人の身元とか突き止めた人居ないのかな
流石に20年前だからどっちにしても亡くなってそうではあるが
いつ亡くなったかわかれば真相に近づけそうだが -
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772 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 01:06:00 ID: Ozz27Gi2tf
>>770
あれ、大火傷で済むか？
多分、真似したら大火傷どころか服に火がついて全身火達磨になるのがオチじゃね？
個人の意見と言われればそうだけど
逆説的に虚報だとしか思えんのよな
あんな火の中に入って無事で済むわけ無いんだから
合成だったと考えた方が無難では？ -
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773 削除しました
削除しました ID: LIYQSB7tKm
削除しました
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774 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 01:14:41 ID: quh2gvOf8R
合成ならそれこそそういうだろ
灯油ではなく炭火だが実際にこういった火渡りを儀式や行事として行うことはある
だからこそ灯油という変更を行ってしまうことは不思議じゃないし
そのイレギュラーが事故に繋がった理由として違和感がないとも言える -
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775 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 01:18:40 ID: quh2gvOf8R
>>773
それ大分前だしその時も否定に偏った結論出してるのがいて同レベルだったよ
あと、そういう風に言うなら君もどちらの可能性もあるって結論に異論はないってことでしょ？
肯定よりや否定よりでないならね -
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776 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 01:30:30 ID: Rg7sOPqF02
>>768
この疑惑、話題になってるのもごく一部の界隈だけで社会影響もなかったと記憶しているな。
可能性は確かに0ではないと思うけど、少なくともこの記事を根拠として悪だと糾弾するのは不誠実じゃないか？
テレビ局を擁護してるんじゃなくて、根拠が足りないから話にならないって言ってるだけだ
理性を持った人間なら糾弾する場合であっても論理を伴うべきだろ
あと、コストが不要ならともかく、そうでない以上決着付けるべきだったと蚊帳の外から言うのは無責任に思うよ -
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777 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 01:43:41 ID: quh2gvOf8R
>>776君の主観で言うなら私の主観も否定出来ないだけの水掛け論だから止めて欲しいね
私の方はウェブニュース等に取り上げられたという注目されたことの証拠もあるけどね
根拠が足りないならここもwikipediaの項目も存在してないんだよ
疑惑があると書き記す必要が認められる程度には根拠があるって証明されている
実際責任がないんだよ。決め付けて迷惑な振る舞いとかしないならそれは非難されるようなことじゃない -
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778 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 01:48:50 ID: quh2gvOf8R
そもそも大分前から決め付けて糾弾なんてしてる人いないんだけど？
フジテレビの過失致死か文春の虚報でありマスコミのどちらかが悪い
私達の知りうる情報ではどちらとも決め付けられないって言ってる人と
実質的になかったと言いたげな人に分かれているだけだ -
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779 削除しました
削除しました ID: LIYQSB7tKm
削除しました
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780 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 01:59:04 ID: quh2gvOf8R
マスコミのどちらかが悪という話とは別問題の話な
それと否定と決め付けてた連中も同レベル(文春に対する否定の決め付け)だし -
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