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3751 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 03:02:39 ID: VShwSNDQdE
橙はチルノちゃん達と釣りをして夕飯を作ると言っている（藍が狂っていた日＝10月4日）
チルノは回想冒頭で魚釣りに飽きたので明日はかくれんぼしようと言っている。
美鈴は10月4日朝の号外時点では正気だったがその後狂っている描写。
月光が狂気のトリガーとするとチルノや美鈴が狂ったのは10月4日の夜、2回目の月光。
狂気美鈴と咲夜の対峙、スターとチルノの対峙は10月5日の出来事？ -
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3752 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 03:05:12 ID: x71OaMOa7f
というかこいドキはどの程度公式の設定を取り入れてるかによっても話が変わってくるよな。
>>3749で霊夢を早く殺って下さい的なことを言っているが、本来なら紫と霊夢が死んだ時点で幻想郷消えるよな（すぐにかは分からんが） -
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3753 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 03:41:16 ID: lPCvCJB1hw
>>3752
死に直接は関係ないがバランスが崩壊して幻想郷は存在出来ない
ただまあ>>3752の言うとおりそれは公式の話だしバランスで言えばとっくに崩壊してる
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3754 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 06:00:44 ID: 5gnrlnetPn
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3755 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 06:06:19 ID: 5gnrlnetPn
http://p
.tl/AcEG 
チルノはこれの可能性が高い -
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3756 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 06:13:15 ID: 2qUu6RkrnT
さっきPART４見返してたが、これ早苗さんが狂ってない描写も幻覚なのかね？
狂ってない前提で言うことになるけど、これ月見ると狂うっていうのははブラフじゃないの？ -
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3757 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 07:39:37 ID: oMe/a4mBl0
３日の夜、本当は大ちゃんとチルノのポジションが逆だったんじゃないかな？ チルノが無意識のうちに記憶を組み換えちゃってさ。
そうじゃないと、話が成立しない気がする。
４日の釣りも、チルノの勝手な妄想だったとか。
でもそうなると、橙と釣りしてたって話は？ -
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3758 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 07:49:22 ID: QUm55k6OJN
>>3757
足を折られたはずのうどんげが紅魔館にいるのもおかしいよね。
特にうどんげは、作中でレイセンに「なぜ、おまえがここに！？」と驚かれている。
永琳が即治療した…とは考えにくいんで、「実は偽物」とか何らかのネタがあると思う。 -
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3759 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 08:01:32 ID: +fsSh2Bd+x
>>3757
その橙の扱いについても整合の取れていない２つがあるからなぁ。
性格には藍様の行動の整合に原因があるんだけど。
・藍様に腹蹴り食らう（ＰＡＲＴ５）；藍様と険悪
・藍様共々爆弾を埋められて殺される（ＰＡＲＴ９）；藍様と立場が同じ
今回のチルノの様子を見ると、少なくともＰＡＲＴ５の映像は空想の可能性が高いね。
ＰＡＲＴ９の方は未解決だけどどうなんだろう。紫が爆殺（？）されたこと自体は事実でも、爆弾埋め込まれた２人は藍・橙本人とは限らないって説も濃厚だよな。
そういえばアリス狂気説については今回進展のありそうな情報が無かったね。 -
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3760 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 08:49:42 ID: x71OaMOa7f
>>3757、>>3758
少なくともチルノとてゐは幻覚を見ていた（見させられていた）可能性があるわけだ -
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3761 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 09:00:48 ID: OnFRz6Rr8g
パート４では、チルノが大妖精と釣りをしている場面を注視していたが、それ以上に気になる点があった
10月3日の日、こいしがフランとのひと悶着を終えたところからだが、あの日の夜は雨が降っていた
と言うことは、月や月光以外にも原因が考えられるのではないだろうか？ -
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3762 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 09:15:26 ID: x71OaMOa7f
>>3761
part10で霊夢が「魔力の増大が紅魔館と地霊殿」と言ってる通り、こいしは小悪魔と同じ側だと考えられるから、こいしの場合は特例だと思われ -
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3763 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 09:21:06 ID: x71OaMOa7f
連スレすまん
>>3762でこいしは「小悪魔と同じ側」と説明したが、ただ異変の黒幕に利用されてるだけって可能性もある -
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3764 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 09:30:00 ID: FZ2X85tC4y
>>3755
チルノだけじゃねぇかもしれん
関係者が少数の聖関連、妹紅関連以外は疑ってかかった方が良い
五話OPと繋げれないかな？ -
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3765 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 09:37:15 ID: x71OaMOa7f
そもそも「月影降臨術」とはどんなものなのか？
幻想郷を掃除してそこに拠点を作り、外の世界からの攻撃を防ぐ（または外の世界を攻める）的な？
蛇が幻想入りシリーズの何話かで↑と似たようなこと輝夜が言ってた気がする -
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3766 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 09:52:12 ID: oMe/a4mBl0
>>3765
あくまで予想だが、月を幻想郷に近づけて、あるいは月光を強くして、全ての生命体を狂気に染めるとか。
または、月を幻想郷にぶつけて、「人類滅亡」のあのシーンみたいにするとか、じゃね？
でも、小悪魔は「全ての嘘を曝け出す」って言ってたから、妖怪の本性や、無意識に考えていることを、行動を持って具体化させたりするんじゃないかな？(結果的に狂気に染まる)
あくまで、予想な。 -
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3767 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 10:02:14 ID: x71OaMOa7f
>>3766
この計画は黒幕にとってどんな利点があるのかね（それは話が進まないと分からんか）
あと一見小悪魔は黒幕側に見えるが、後々用がなくなったら黒幕に切り捨てられるんだろうな -
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3768 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 10:04:18 ID: K5Kx78nI2X
最後のスターの台詞
「みんなあまりに考えないで生きている。考えてないことすら気付けない」
これって無意識の事を言ってるように見えるよね？
チルノが狂気だったとするなら、狂気状態の精神にはこいしの無意識が関係しているんだろうか -
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3769 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 10:15:12 ID: x71OaMOa7f
>>3768
それは俺も思った。チルノ意外の人も同じなんだろうな。
ていうかこいしはこの動画の主人公のはずなのに、計画に参加している（または利用されてる）ってのはどうなんだろうなｗ
そこらへんは今後どういう方向に転がるのかがwktkだ -
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3770 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 10:27:46 ID: deUT86jALr
part6、9の冒頭からしても、真の黒幕はさとりな気がするけど・・・
もしこいしが脱出した辺りが狂気発生のきっかけだったとしたら、
その辺を一番仕込みやすいのもさとりだもんなぁ。 -
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3771 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 10:44:12 ID: OnFRz6Rr8g
これだけ月に関して話題が上がっているのに永遠組の描写がほとんどないのもあからさまに怪しいな
姫も永琳も行方不明、しかしうどんげの足が何故か回復している・・・
ところでさとりが小悪魔と対立したのはどちらもその秘術に関わっていて、さとりはライバルとなる小悪魔を倒そうとしたため？
また、紅魔組にも小悪魔の行動を制限させるよう注意を促した？
そしてこいしの「姉の元に行かなくちゃ」の発言はさとりが地霊殿ではなく、他の場所にいてを養っていて、再び小悪魔討伐を目論んでいる？
う～む・・・ -
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3772 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 10:48:04 ID: OnFRz6Rr8g
>>3771
いて「力」を養っていて～
だったな -
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3773 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 11:22:12 ID: SsyuMsHFJF
伏線っぽいのが多すぎて混乱してきた
作者はちゃんとまとめられるのだろうか
そもそもちゃんとオチを用意してるのだろうか
そう思えてきた -
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3774 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 11:28:23 ID: 1EoHayQX0g
チルノのあの描写は良かったな。
今は亡き友人の為に戦う、という王道展開に思わせて、実は自分が
友人を襲って殺したかもしれないのに、それを忘れてるっていうのは
とても面白かった。 -
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3775 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 11:30:02 ID: deUT86jALr
>>3771
さとりは小悪魔を殺そうとしたのではなく、死なない程度に傷つけるつもりだった、とか？
小悪魔の本性？をバラしたのも、心を読めるさとりにとっては
「言っても絶対に信じて貰えない」と分かった上でのこと、とか。
（小悪魔が利用されてるだけなら、その辺の意図が分かってなかったかも）
何のため？って言われると、あくまで妄想なんでわかんないけど、
とにかく何らかの方法で紅魔館に火種を蒔く必要があった？
仮にさとりが紅魔館に行かなかったら、小悪魔がフランをどうしたか分からない
けど、他は平常運転だったはず（たぶん、咲夜と美鈴以外）。
・・・なんか？ばっかりだな。
あくまで予想という名の妄想だし仕方ないが。 -
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3776 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 11:33:42 ID: edgy2MWByw
なるほど、チルノは半分しか月を見ていなかったから狂うのも不安定だったのか・・・？
大ちゃんの背後の月を見た後、狂って大ちゃんを殺した？
不安定な狂いのせいで、スターと出会ってから回想に入るまでチルノは狂ってなかった。
そして回想後にまた狂ったが、スターにやられたのか。
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3777 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 12:20:10 ID: AE4PmpsB0q
今回でpart5で首が曲がっているキャラ3人全員の描写が揃った訳だけど、どうなんだ？
早苗とメディスンを見て首が曲がってるキャラは被害者とか言われてたけど、
今回のチルノを見てるとむしろ加害者に見えてくる。
でもメディの説明がつかないから別の解釈をしてみた。
首が曲がっている事に意味があるんじゃなくて、曲がっている方向に意味があると思う。
首の向きによってキャラの意識を表しているだと思う。
チルノは大妖精のために何かしたい
メディは幽香から逃れたい(元々仲が良くなかったのかも)
早苗は神の力で妖怪を見下してる？(もしくは加奈子の力で諏訪子を見張っている？)
どれもこじ付けな気がするが、個人的な解釈だし…
それよりも足の本数の方が気になるなー
今回スターが片足を根元から切ったが、これは大妖精の足と関係有るの？
(でも無くなった足は反対の足)
足を折られたはずの鈴仙には3本の足が描いてあったが、本編と関係はあるの？
他に足に特徴あるのは、3本の魔理沙・4本の文・1本の妖夢・8本の咲夜
皆本編に1度は登場したけど関連性は不明で、足のバランスも違う -
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3778 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 13:00:30 ID: Haxc1dLT+H
>>3777
多分、その狂気絵に深い意味はないよ
逆にそこまで考えて描けてたら凄いけど、それはないはず
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3779 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 13:09:22 ID: FZ2X85tC4y
>>3777
「幽香に追われるメディ」自体が偽りの出来事の可能性もある
花では唯一メディだけが幽香をボロ絵にできたし
「首が曲がってる＝記憶が変化してる」かもしれない -
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3780 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 13:15:50 ID: dEVqftqsEC
Part10を自分なりにまとめると、
・小悪魔とレイセンは協力関係である。
・小悪魔とさとりは協力関係ではない。
・さとりは「月影降臨術」について知っている可能性がある。
・「月影降臨術」は１０月６日に完成する。
・霊夢とうどんげは協力関係である。
・狂う条件は月を見ること。
・月を完全に見ているかどうかで狂う度合いが違う。
・月を見て狂っていた奴は、ある程度時間がたてば元に戻る可能性がある。
・狂っていた奴は、狂っていたときのことをほとんど覚えていない。
・今まで狂っていない奴らが、本当に狂っていないとは限らない。
こんな感じかな。
でもほんとんど確実ではないものばかりだな。
回が進むごとに謎が増えてるし、何より最後の絵の意味が全然わからない。
これからどんな展開になっていくのか想像できないな。 -
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