1.0万
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8221 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 21:39:36 ID: fz3IzYqY11
>>8219
個人の価値観に基づいた批難ならそれに反対するのも個人の価値観に基づくもの。
批判に本当の意味での中立なんて存在しないよ
同人誌を良しとした、または一般的にされたことなどないと思うが。
ただ商品自体に違法性はないが、販売者は著作権侵害者という特異な例。だから同人誌販売と同じに語るのは少々無理がある。
批難する要素自体は変わりないが、騒動が鎮火しただけだろう。
過去の事件風の事柄を聞こえ悪く伝えている荒らし行為？
この一文で君は中立でもなんでもなく、制作者を中傷したのと同じキチガイ信者と理解できた。
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8222 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 21:42:10 ID: 5MrSaWU+Dp
ＤＶＤが白にしろ黒にしろ
個人的にもう金儲け目的でファンに媚び売る奴にしか見えん
ってのがアンチの意見なんだろ
初めから著作権とかじゃなく感情論の話 -
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8223 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 21:48:18 ID: 7q3c5k//9Q
感情論って認めてるなら好きにすればいいと思うけど、感情論に同意を求められても困る。
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8224 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 21:50:33 ID: fz3IzYqY11
>>8222
彼がまっとうな経過を経て販売したならファンに媚売って金儲けしようが誰も叩かなかったと思うぞ。
というか叩く要素がないし、それが本来の商売のあり方だからな。
少なくとも叩かれる要素はあったんだよ -
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8225 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 21:58:10 ID: R5S87uhTBx
>>8221
返答ありがとうよ。まあどうぞご自由にお呼びなさい！
それはそうと販売者は著作権侵害者っていう話だけど、
それはコミケに限らずわりと何にでもいえる事だと思わないかね。
だって俺だってニコニコでMADとか観てるもん。
昔は初期ドラえもんの本編とかあって、それも観て楽しんでたもの。
それを批判したら鏡に向かって文句言ってるのと一緒だからさ。
程度の問題じゃないと書いてるつもりだが。
だからコミケで何売ろうと俺はそれには何もいえないよ。
権利者が実際に行動でも起こさないかぎりは、それを甘んじて楽しむわ。
ただ、ランキングや動画荒らしは許せないけどね。 -
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8226 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 21:58:29 ID: ab+fHzoW9m
叩く要素なんていくらでも作れるだろ
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8227 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 22:02:50 ID: 5MrSaWU+Dp
>>8224
同意
ニコニコ通しての商売だったら良かった
普段お世話になってるニコニコに還元って形も出来た
まぁ知名度の代わりに何百万稼いだとしても
続かない商売なんか商売上手とは言えない
>>8223
と言うかアンチ側は著作権は何も問題ないって初めから認めてるんだけどな
そして誰も同意しろとか強制してないっていうｗ
信者は被害妄想する方たちが多すぎると思うの -
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8228 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 22:04:53 ID: 5MrSaWU+Dp
>>8225
何言ってんだこいつ -
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8229 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 22:09:37 ID: 7q3c5k//9Q
>>8227
いやいや、個人の感情論だけなら問題になりようがないでしょう。
それにアンチは『違法行為を利用した知名度で商売した』とか主張してたじゃない。
これで『著作権に何も問題ない』と主張していたと？ -
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8230 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 22:12:42 ID: 5MrSaWU+Dp
>>8229
ああ、ごめんごめん
「DVDの著作権については何の問題もないと主張していた」な
まあゲーム実況は犯罪なんだからしょうがない -
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8231 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 22:13:38 ID: fz3IzYqY11
>>8225
著作権侵害とは他人の著作物を無断で使用するのが違法であって
それを観るのに違法性はないんだけどね。
俺もニコニコを観るし実況動画自体を批難する気はないよ。
ただそれを許すならその先の行為全て許せってのは納得いかないね。
ランキングや動画荒らしは許せないと君は言うがそれ自体違法性はないんだよ。でも「許せない」というのは君の価値観だろ。
批判側の「許せない」と違いはあるのかな？ -
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8232 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 22:14:03 ID: R5S87uhTBx
>>8228
やっぱ酔っぱらって文章書くとまとまりがつかねぇな。
何が言いたいか知りたいなら簡潔に書くと。
やっぱりニコニコが好き。といったところです。
今回の問題の行く末には興味ありません。大体は予想つくし。 -
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8233 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 22:15:58 ID: 5MrSaWU+Dp
>>8232
興味ないならこんなとこまで来て長文書くなよ
酔ってるならもう寝なよ・・・ -
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8234 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 22:21:15 ID: 7q3c5k//9Q
>>8230
それ、全然話し違ってくるやん。 -
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8235 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 22:29:53 ID: 5MrSaWU+Dp
>>8234
せやろか？ -
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8236 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 22:31:58 ID: R5S87uhTBx
>>8231
たびたびありがとう。そして度重なる連投すまん。
そうだね、許せないと言うのは個人の判断で、それによって何ができるとも思ってないよ。許せないといっても特に何もしないさ。
かの人は例の人を批判した、例の人はそれに怒った。それで終わりかな。
ただ俺個人が迷惑に感じたから気に入らない。そういうアレだわ。
許せないというのは語弊があったかもな。ごめんね。
だからって荒らしの人みたいに個人を攻撃もしたくないし、それに反論しても餌を与える事だし、しょうがないもの。
そのうち飽きてやめるか、お仕事忙しくなるか、その頃を待ってるつもりだよ。
君の話は興味深いな、他人の考えを少なからず知り、自分の考えを掘り下げることもできるから。
ごめんな、答えられてるかわからんけど。 -
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8237 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 23:35:36 ID: mGY6UUfKWO
DVDまだ売れ残ってるｗｗ
売り切れるまでどんだけかかるかな一年かかるかな
また再販するなんて言ったら１０枚買ってあげるよ -
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8238 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 00:20:52 ID: H8nWfw858D
結局塩はどういう反応すればいいんだ？
・開き直り、逆ギレ
→当然反発されて更に荒らされる
・素直に謝罪する
→それでも誠意が足らんとか言われ更に荒らされる
・このまま放置
→なんか説明しろやと言われ更に荒らされる -
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8239 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 00:47:21 ID: QeLLL5WCKX
>>8238 人の噂も750日
面倒な信者やアンチの厨房たちが成長するまで待たなきゃいかんでしょ
でもその頃までニコ動が続くかは疑問 -
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8240 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 01:18:35 ID: qUrq2Wfp0+
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8241 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 01:53:26 ID: JJuKk08DjD
逆にこんな事した人が塩以外の実況者いるんか？実名は出せんでもいい。
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8242 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 02:06:03 ID: qbRu++o8SQ
ザラにいるだろ（ってか名前出さないなら意味がない質問なんじゃ……）
少なくとも公式実況なんかに参加してたりする実況者たちは、
「自分の名前を対価に換える」ことに成功してる点でやってることは同じ。
だから、着ボイスなんかの時点でも同じような難癖つけられてるわけだし。
許可の有無にしても、
あっちがよくてこっちがダメなのは何で？ 許可の基準は？ それはどんな根拠から？
ってところで話が進まなくなるしな。
逆に、実況動画での功績がメーカーの公式PV内で紹介されてる人も知ってる。 -
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8243 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 02:09:20 ID: oWMCdDAoHu
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8244 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 02:10:19 ID: 5MrSaWU+Dp
そして新たな面倒な信者やアンチの厨房たちが増えるわけですね
わかります -
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8245 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 02:12:07 ID: fXP0zx95UC
そもそも、こういう行動起こしちゃうお子ちゃまって
成長の見込みなかろうよｗ -
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8246 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 02:17:50 ID: qUrq2Wfp0+
成長なんてせんでええわ！
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8247 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 02:23:02 ID: 5MrSaWU+Dp
>>8241
金儲けだけなら
幕末志士
ガッチマン
ヤス
うるすぐ
囲炉裏
キリン
くらいかな
こん中で一番塩に近いのは幕末かなぁ
でもニコニコ通しての商売だったし、荒れたすぐに謝罪して
お金は缶バッチに変えてファンに還元してる
一方、塩氏の場合は・・・・ -
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8248 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 02:24:34 ID: qbRu++o8SQ
怒鳴りこんできたヤクザにお絞り代渡したような話だな、幕末のそれ。
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8249 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 02:28:43 ID: oWMCdDAoHu
幕末の時は塩とゲームがかぶった事も荒らす口実の一つにされてたんだよなｗ
同じような奴が今度は塩を叩いてるのかと思うと本当にアホらしい -
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8250 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 02:29:11 ID: 5MrSaWU+Dp
>>8248
幕末ファンに怒られるよ＾＾；
あと囲炉裏は最近だけどすごかったらしいねー
あれはお金儲けと彼女居たとかで揉めたんだっけ
今の塩は囲炉裏に似ている・・・ -
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