ニコニコ大百科: 「文月式(仮)モデル」について語るスレ 1081番目から30個の書き込み

文月式(仮)モデル

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1081 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 18:44:59 ID: rzIucbpLoo

アイマス MMD限定の話なら、それこそ魔王モデルはそのアイマス MMDの暗黙のルール部分から飛び出たところに出ればいいだけじゃないかな。
まあモデルを誰が用意するのかって話ではあるけど
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1082 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 18:45:05 ID: 2LxYls/qpD

>>1077
ちゃんと読めって言ったのは特定の人物にであって、全体を指す物ではありません。
ああ、そうやって自分勝手な解釈をする様な馬鹿揃いだから
くらうちPに突撃するみたいな真似が平気で出来た訳か。
文月Pもこんなに思われて幸せだねぇ（ここだけ極端に棒

あと、荒れてんのここだけだろ、今んとこ。
そりゃ荒れるわな。
こんな馬鹿揃いじゃｗ
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1083 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 18:45:48 ID: 9W0eXzlQJF

おっと>>1080は>>1078 >>1079に対してだ

>>1079
なるほどね
アイマスは原作作品数からすると東方と同じ作品別カテゴライズの表になるか
末尾にrelations欄がある状態か、それだけ感動しちゃうわ
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1084 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 18:46:38 ID: nZ9pYk8jn5

おまいら素に戻ってるぞ、もっと口汚く罵りあえよ。
間違って新規参戦者が産まれたら困るだろうが。
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1085 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 18:47:20 ID: XP+6LLdyBJ

ぶっちゃけ出火原因なんかもうどうでもいいけど
これ以上火の粉が飛び散らないようにしたいんだよね

とは言え議題にするには本家 MMD層も巻き込む事になるし
「そんなくだらない事で荒れるの魔王（）だけでしょｗ」
って言われて相手にしてもらえない可能性もある
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1086 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 18:48:49 ID: 9W0eXzlQJF

>>1084
すまん、感動屋なんで、何かあると口調が保てない
あとタイポが増える、次からがんばる
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1087 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 18:49:02 ID: 2LxYls/qpD

>>1081
どんだけ言っても魔王がアイマスの派生である以上、
アイマス MMDの括りからは逃れられんだろ。
バンナムもアイマスも関係ないなんて、絶対通用しないだろうし。
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1088 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 18:50:20 ID: ec6j+/ydSq

>>1075
無理無理、それって事の重大さがよくわからないままじゃないか。
調べるまで動機付けがまるで足らない。
そもそも投稿者コメントで注意されたのは、春香モデルの改造を許可なく配布しようとしたからであって、
暗黙のルールとかそんなところまで波及しなかった。

何が重要で、何が重要でないかを、全部他人に「暗黙」という卑怯な見方で被せるのは詐欺師のやることだ。
そしてお前の言い分でいくと、迂闊な文月Pは引退して当たり前だったということだよな？
そして富竹相談時にも何もなかったということは、富竹すらそれを放置したということだ。

でも「仲間という認識は甘かった」というツイートをしているわけだ。
完全に暗黙のルールに甘えて招いた悲劇だよな。
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1089 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 18:52:30 ID: 9W0eXzlQJF

ここでの問題とは上の層で
MMDM@ster 界隈が馴れ合いと暗黙ルールで動きすぎていたって図は見えてきたな
まったくやれやれだぜ
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1090 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 18:53:48 ID: yFChiKcFPI

>>1082
ん、ちょっと聞いてくれるようになったのね
荒れてるのは、何処から言い争いが始まったのか知らないけど
ID: 2LxYls/qpD と　ID: ec6j+/ydSq
だけみたいに見えるのは気のせいかな

口汚い言葉で相手に意志を伝えようとすると
帰ってくるのは口汚い言葉だけですよ？
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1091 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 18:55:13 ID: rzIucbpLoo

>>1089
むしろ二人のモデラーにおんぶに抱っこしすぎてた事が一番の原因じゃないか？
二人ともそれぞれ思う事があったからこそ今回の問題に発展した。
これがもっと分散出来てれば今回のような事にはなったとしても回避はしやすかったと思う。

まあ自分もアイマス MMD関連に関しては見る専なんであまり言えた義理はないんだが。
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1092 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 18:56:49 ID: 2LxYls/qpD

>>1088
富竹Pに質問してたのはもっと後になってからだったはずだが。
アカ削除した後。

つか、事の重大さも合わせて調べろよ、そんなもん。
忠告に来た人を嫉妬だの何だの言って叩き捲って話しすら聞かなかったんだろ？
動画番号も書き込んでくれてる人いたし、確認してくればどうだ？

批判とか忠告に対して耳を貸さず、何も調べなかった時点で
危機管理が出来てないと言うだけの事だろ。
そりゃ、文月Pが迂闊なんだよ、お前らが悪いんだよ。
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1093 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:00:52 ID: 9W0eXzlQJF

>>1091
そういう状況を俯瞰するためにもMMDM@ster モデルの一覧が大百科にあるといいな
誰が作れるのかしらないけどな
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1094 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:01:14 ID: 2LxYls/qpD

>>1090
言っちゃ悪いが聞く耳持ってる奴とちゃんと話す奴にはちゃんと接してるぞ、俺はｗ
お礼も謝罪もするべき時にはちゃんとしてるし。
「モデラーなんて関係ねぇ、俺が良ければそれで良い」って感じの
ID: ec6j+/ydSq みたいな糞馬鹿相手にした時くらいだよ、キレてんの。
失敬なｗ
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1095 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:02:58 ID: 2LxYls/qpD

>>1093
アイマスモデルって名前で大百科なかったか？
アイマスモデル一覧見たぞ、さっき。
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1096 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:05:10 ID: 2LxYls/qpD

>>1094
見たらMMDM@ster モデルであったわ。
あれ全部じゃないとは思うけど、さすがに全部じゃないかどうかまで解らんな…
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1097 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:05:15 ID: yFChiKcFPI

>>1088
すまんが、いったい何の話をしてるのか解説してくれないか？
要点がよくわからんのだが

つか、詐欺師って、誰が詐欺師なの？

>>1092
何を話してるかわからんから、何を言いたいのか要点を教えてくれないか？

それと、集団として規律正しく生活してる訳でもないグループに向かって
お前らが悪いんだよ
って言われても、意味わからんのだが
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1098 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:05:25 ID: 9W0eXzlQJF

>>1095
MMDiM@Sモデル　か！
みごと魔王はハブられてました、なんだよこれ
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1099 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:06:11 ID: ec6j+/ydSq

>>1092
文月Pはツイッターのアクも同じく削除してるよ。
もっと後ってなんだよ。後なんかないっつの。

だからその事の重大さが春香改造だったから調べて対処したのは間違いない。
だがお前らの言う暗黙のルールについては何もわからんままだろ。
批判と忠告を全部一つ一つ処理するなんざ無理だし、
何が重大で何が違うかなんてわからんだろ。
PCみたいな処理する人間じゃないんだ。

でもそれ特に俺らが悪いってことにならんよな、最後のはお前の感情論か。
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1100 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:10:12 ID: 2LxYls/qpD

>>1097
>>1092は>>1088宛てであってあんたは全然関係なくないか？
何でそんなに気にしてるんだ？ｗ

「暗黙のルールなんて詐欺師の手口だ」等と意味不明の供述をする馬鹿に
暗黙のルールだけど教えに来てくれた人いただろと言っているだけ。

と、グループである自覚があるなら「お前ら」で間違いじゃないだろ。
お前らのグループの一派が馬鹿な事をやって問題を拗らせた。
だからお前ら＝お前らのグループ＝文月Pの取り巻きは馬鹿だと言ってるだけ。

要点は伝わったか？
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1101 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:14:13 ID: 9W0eXzlQJF

画像とアドオン無効にしたら多少かるくなったが、ここ重い
 MMDM@sterにMMDiM@Sモデルとか見たような気はするが忘れてたわ
コレ機能してないだろ、マジでなにこれ
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1102 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:15:16 ID: 5ro6C3bGNh

>>1098
故意にハブってたわけじゃなく、
単に去年の4月から誰も更新してない過疎記事なんだよ。
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1103 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:16:02 ID: ec6j+/ydSq

>>1097
ID: 2LxYls/qpD 曰く。
・モデルの名前の付け方は「暗黙のルール」で決まってて、
それに違反したから、くらうちが明文化して配布停止になった。

が、その暗黙のルールは全く明文化されていないものだったので、
一般人もモデラーの一部も知りようがない。
んで、結局排他された。ID: 2LxYls/qpDはただ暗黙のルールを調べなかった文月Pが迂闊だったから当然、と言っている。

なんで俺らが悪いとかの話になるのかはわからん。
モデラーの暗黙のルールなんて普通知らん。
ID: 2LxYls/qpDはどうやら意地でもそれを押し付けたいらしい。
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1104 非表示

2011/01/02(日) 19:16:12 ID: 9lF/jA3c7x

MMD戦国BASARAに関しては参考になる部分もあるがほぼ魔王では生かせないと思う。
・モデラーが１０人以上おり、その全てが改造ではなく０からモデリングしたものである。
・全てのモデラーが再配布を禁止している。「版権元から禁止くらった際、モデラー本人が配布を止めれば良いようにする為」とのこと。
・改造は大体のモデラーが許容しているが、あまり推奨されてない。動画制作者も視聴者もその辺の空気は読んでいる。
・モデラー間でのやり取りが比較的密。最初期に始めた人は全てのモデラーと連絡を取っている。
・その際所謂「キャラ被り」に関しても合意済み。キャラ被りは気にせず好きなキャラを制作することで一致。
・ローカルルールとして腐禁止。ただし疑わしきは罰せず。視聴者側のスルースキル向上を最も課題としている。
・クレジットの際はsm *******で直接誘導するか、モデラーの名前を入れる方法が一般化。クレジットないとしばかれる。

大体こんな感じ。有名Pよりモデラーの数の方が多いという特殊なカテゴリなので、正直参考になるかどうかは…。
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1105 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:17:37 ID: yFChiKcFPI

>>1094
やっぱキレてんじゃねぇかよｗ
しかも自レスしてるし>>1096
ちょっと頭冷やした方がいいと思うけど

>>1098
怒るな、誰も登録してないだけだ
無かったから後で登録しておこうと思ったら
ごたごたが起きたから、私は今は登録しないでいる

>>1099
擁護は好きにすりゃいいんだが
相手から見ると「モデラーなんて関係ねぇ、俺が良ければそれで良い」
って事を言ってるように見えるらしいよ
話噛み合ってる？
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1106 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:18:36 ID: tgImAJ406e

Q:文月氏は何か悪いことしたの？
A:明文化されたルールには一切違反していません
　ですが名称問題で慣習にそぐわなかったことはありました

Q:くらうち氏が規約変更したのが悪かったの？
A:悪くありません
　モデルを使わせてもらっている人間にとってモデラーは神様です
　神様の意思は絶対ですから変更があればそれに従うべきです
　ただ、手順を踏んでいただかないと下界は混乱するので
　そこを慮っていただけたらなと下界の民は願っています

Q:僕達にできることは無いの？
A:当事者がいなくなった以上、外野ができることはありません
　原因のひとつと思われる名称問題は有志がすでに対策しました
　効果のほどは時間が経過しないとわかりません
　あとは他所で似たような事態が起きそうなときに声をかけるくらいです
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1107 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:19:44 ID: 9W0eXzlQJF

まともに機能しないならMMDiM@Sモデルは削除して
MMDM@sterに吸収合併したほうがいいんじゃねーのか？
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1108 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:21:24 ID: 2LxYls/qpD

>>1099
じゃ、その後じゃねーの？アカ削除したの。
ツイッターで話して納得したのかしてないのか知らんけど、そっちも消したのと違うか？

春香改造で対処出来て、暗黙の了解には辿り着けなかったのか？
そりゃ文月Pが悪いだろ…
いくら何でも他との付き合い遮断し過ぎだ。
アイマス全然関係ない俺ですら知ってる様な事、何で辿り着けないんだよ。
それでアイマスなんて面倒臭いコミュに入り込んだ文月Pはやっぱ迂闊だわ。

それに、お前らも悪いだろ？
誰1人として耳を貸さなかったのか？
誰も調べて文月Pに報告してやろうと思わなかったのか？
「嫉妬厨撃退してやったぜ、ざまぁｗｗｗｗ」とか思ってた訳か？
馬鹿じゃん、普通に。

まじで東方民見習えよ、お前ら。
何かマズい事あったりしたら忠告※が必ず書き込まれるぞ、あんなでも。
改造物の時はみんな元モデラーさんにお伺い立ててるみたいだし、
そうじゃなきゃ配布しないし、最低限の礼儀は弁えてんぞ。
（勝手に改造・配布したらフルボッコだしな）
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1109 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:22:51 ID: 9W0eXzlQJF

これもMMDM@sterの方でやれって話だな
いろいろ掘り返すところからやらないどダメだったんだっけ？もうわけわからん
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1110 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 19:23:47 ID: ec6j+/ydSq

>>1105
さぁ、どうなんだろう。
正直読みにくい部分も多くてな。
感情論一発、「お前らが悪い」が頻発してるし。

ただ、「明文化されてない暗黙のルールないがしろ」＝「どうでもいい」っていう解釈をされてる気がする。

俺はその「明文化されてない名称暗黙のルール」を押し付けた結果が今回のことだと思っているし、
しっかりモデラーが周知して、明文化しておけば今回のことは防げたはずなんだと思ってるね。

ID: 2LxYls/qpDなんかは、わかりにくくても知ってて当然調べて当然と押し付けてるからなんとも。
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