173
-
151 ななしのよっしん
2021/01/27(水) 17:45:28 ID: fTSmzurmq1
自衛隊が暴力装置ってヴェーバー的には間違ってなくない? って思ったら全共闘世代が意図的に歪曲した経緯があるのね。
-
👍0👎4
-
152 ななしのよっしん
2021/02/07(日) 16:19:59 ID: bGXfaBSnIj
ニコニコ大百科の記事なんて信憑性ゼロだから真に受けないように。全学連が警察・自衛隊を暴力装置と呼んでいたからといって、政治学上の用語と意味が同じなら「暴力装置」の意味に何も変わりはない。
そもそも国家の正統性=暴力の独占という見方は政治学内部でいくらでも批判があるのであって、100年前のヴェーバーの定義を今そのまま使ってるとしたら落第ものだよ。
ちなみにマスコミを「暴力装置」というのは間違いだけど、「国家のイデオロギー装置」（ルイ・アルチュセール『再生産について』参照）という言葉があるからそっちを使えばいい。 -
👍0👎3
-
153 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 04:16:39 ID: g797neXCUo
国家の正当性=暴力の独占とは誰もいってなくね
ただ、国家が機能するために暴力の独占が必要という現実があるだけで -
👍2👎0
-
154 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 10:37:48 ID: rZQBPUE2NQ
-
👍0👎1
-
155 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 10:55:43 ID: ZNuO4H3FAL
実力行使と同じ意味での実力だな
-
👍3👎0
-
156 削除しました
削除しました ID: ioneThA7ab
削除しました
-
157 ななしのよっしん
2021/09/22(水) 19:27:49 ID: X7V0hbxejm
ただの学術用語なのに、意図を邪推してただの憶測をあたかも事実のように記載する。とてもニコニコ大百科らしさに溢れた記事だね。
-
👍3👎1
-
158 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 02:04:24 ID: qKfpdpMgfj
識者にはただの学術用語でも記事にあるように一般にはあまり浸透してないし誤解を招きやすい字面である
まさかそんなことも分からないわけないよね？ -
👍2👎4
-
159 ななしのよっしん
2021/12/26(日) 16:42:38 ID: a98DiAlYbR
正直訳し方が悪い所もあると思う
-
👍0👎3
-
160 ななしのよっしん
2022/01/10(月) 13:14:52 ID: DOgad/hZ2l
原文がviolenceなんだから訳変えたら意味が変わるだろ。
綺麗事言っても実態と離れるだけ。 -
👍5👎0
-
161 ななしのよっしん
2022/01/10(月) 13:19:49 ID: ZNuO4H3FAL
原文どころか記事すら読んでないのはよくわかった
-
👍0👎3
-
162 ななしのよっしん
2022/01/10(月) 13:21:49 ID: DOgad/hZ2l
Monopoly on violenceの文脈だろ？
原文読んだのか？ -
👍3👎0
-
163 ななしのよっしん
2022/01/24(月) 00:07:58 ID: tV7u+wylM2
2009～2010年のとこ
当時を知らない世代もでてきてるだろうし、発言者の党名は明記した方が良いと思う -
👍2👎0
-
164 削除しました
2022/04/14(木) 14:37:18 ID: N5uVqitaDe
>国家権力が突き詰めると暴力であるという政治における基本知識を知っている者からすれば、全く不自然ではない。
これこそ左翼イデオロギーじゃねぇか
政治における基本知識なんかじゃねぇよ これが基本知識なら文明とは暴力の肯定ってことになる
実質的にそうであるからこそ学問としてはそこは否定せざるをえない
だから左翼イデオロギーで反動勢力のことを暴力装置と呼んだだけ -
👍1👎15
-
165 ななしのよっしん
2022/07/08(金) 14:59:21 ID: DqrsToinL5
自衛隊は暴力装置は正しかった
キ○ガイに銃持たせたらそうなるわ -
👍1👎4
-
166 ななしのよっしん
2022/12/05(月) 13:04:42 ID: fTSmzurmq1
石破とか仙谷とかの元の発言の文脈は詳しくないが、自衛隊が暴力装置っていうのは間違いじゃない
というか国家が暴力装置を独占してなかったら（換言すれば「自衛隊や警察以外が法的に暴力行使してよければ」）近代国家として大問題だろ -
👍7👎0
-
167 ななしのよっしん
2022/12/29(木) 09:20:27 ID: rTpzxjogD+
>>164
左翼だろうが右翼だろうが、古今東西のありとあらゆる国家において国家権力の帰結するところは暴力だぞ
というより財力とか権力とかのあらゆる社会的な力は暴力を背景に成り立っている
だから国家間交渉の最終手段が「戦争」という直接的に暴力を競い合う行為になるんだ -
👍9👎0
-
168 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 16:03:09 ID: mMwnOUJezg
石破の発言が問題視されなかったのは、自衛隊のことを暴力装置と明言したわけではないから。
「職業としての政治」の一節を引用して、「警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の一つの定義」と述べたが、自衛隊を名指ししたものではない。
この発言を問題視すると、「君は自衛隊のことを軍隊だと考えているのかね?」と言い返されるので、マスコミと政治家は何も言及できなかった。
-
👍2👎1
-
169 ななしのよっしん
2023/09/30(土) 02:04:03 ID: +psUYz3FIm
確かに学術用語としてはイデオロギーとは無関係なのだが
その用法を知る機会がない国民も少なくはない以上
言い換え可能なのに敢えて使って答弁したら
相当な数の国民に誤解を与えかねない
ゆえに閣僚なら可能な限り別の表現を用いるよう努めるべきだし
それを怠った仙谷氏が官房長官としての資質を問われたのも致し方ない
あとこの掲示板でこれまで論戦となっていた話題について一言だけ述べておくと
今日の学界において国家権力の"本質"を暴力と定義するのはまず認められないだろうが
国家権力の"機能"を暴力と定義するのは今日でもまだ認められる余地が十分にあると思われる -
👍1👎9
-
170 ななしのよっしん
2023/11/03(金) 07:51:42 ID: hdZJtRNBWq
なんで暴力装置なのかとかなぜ暴力が必要かとか全部話され尽くしてるのに横から左翼が〜とか言い出す無学クソバカウヨ死んでくれ頼むから
お前みたいなバカがしゃしゃんな邪魔なんじゃ
-
👍12👎3
-
171 ななしのよっしん
2023/11/24(金) 15:16:40 ID: QFbVRBEhlc
冷静にお話することすらできない人に学があるとはとてもとても……
机にむかって３分でスマホいじってそう -
👍3👎7
-
172 ななしのよっしん
2024/04/09(火) 11:34:25 ID: JUBL365ego
要するに法執行機関とか国防組織だな
これは日本語訳が誰得だと思うわ -
👍3👎2
-
173 ななしのよっしん
2025/11/16(日) 17:16:25 ID: i1/RzuCiZ5
>>172
violenceは国家による武力のことなんで「武装組織」だな
この言葉の意味を誤解してるやつは、パヨクが明治憲法の「神聖」(天皇は神聖にして侵すべからず＝天皇は神だと前憲法で決まってた)を非難するのと同じく国語辞書で調べろよって話ですわ。
ちなみに「神聖」は「聖なる神」ではなく「不浄」とか「清らかなこと」なんで「日本の君主である天皇が俗物じゃないのは当たり前だよなあ」的な意味でしかない -
👍1👎2