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61 ななしのよっしん
2011/07/05(火) 16:22:21 ID: GVGRHX7vOk
もっと認知されるべき
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62 ななしのよっしん
2011/07/13(水) 18:22:33 ID: UbdoxXUruo
女武将の紹介番組で小松姫の時に義父昌幸と義弟幸村の名前は出るのにお兄ちゃんの名前が出てこない
早々に生き別れたとかじゃないんだし略歴でも良いから夫の名前ぐらい出してやれよと
一般向けの現状なんてそんなものだし、幸村loveの腐がこっちに押しかけてくる要素も今のとこ考えられない
ゲームだけやって偉そうな奴とか特別出てくる要素無い他の話へ出張してる馬鹿はその場で言えばいい -
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63 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 17:46:23 ID: fwdYcJlFgY
>>58
まあコーエーとかの能力は信之が妥当で、幸隆昌幸信繁が高すぎるんだよね
それをコイツらに比べてもっと評価しろ！となるからおかしいんであて -
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64 ななしのよっしん
2011/09/12(月) 00:48:34 ID: 64nF8XllbQ
徳川、北条、上杉の大軍を寡兵で何度も撃退してる真田昌幸の能力値がアレで高すぎるとか・・・
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65 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 21:36:07 ID: lLSL5rhZ4W
あんまり言いたくなかったけど、aXFzJFUt5nはあの頃頻繁に信之のスレ荒らしてた人だと思う。
一時期いたる所に湧いてたよ。
現状、ファンの中でも批判的なこと言われると頭に血が上っちゃう人もいるみたいだし、
冷静にならなきゃいけないなと思う。
自分は、目立たなくても地元で愛されてる兄ちゃんが見れればそれで幸せ。 -
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66 ななしのよっしん
2011/09/22(木) 05:50:41 ID: 6hqz9eVxmN
信之と幸村の２大ヒーローで大河ドラマ作ってほしいな。
兄弟で対立しながらも、兄弟を命がけでかばう。
登場人物も忠勝、稲姫、真田十勇士となかなか華がある。
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67 ななしのよっしん
2011/09/23(金) 02:22:24 ID: FxeehrREMh
信之と小松姫を主軸にすればおもしろい大河ドラマができそうだな。
苦労人・信之とそんな夫を支える良妻小松（ちょっと過激だが）。
女性狙いの傾向が強くなってる最近の大河ドラマにもぴったり。 -
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70 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 15:40:18 ID: uYdHRjnIIr
歴オタ共がただのお人よし、苦労人みたいに扱ってるのが気に入らない
親父の知略と腹黒さを引き継いだのは信之だって思ってます -
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71 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 00:08:09 ID: EdiNQSDFm+
北条や徳川に突っ込んで俺無双してるしね(そして勝利)集団戦に凄く強いイメージがる
忠勝に武勇を見初められてってのが通説みたいだけど、一説には井伊直政が兄ちゃんの活躍ぶりを見て
それを忠勝に話して気に入られたってのも聞いたことある
何にせよ武でも功績残してるんだから、兄ちゃんに興味持った人はそっちの方にも目を向けて欲しいなとは思う
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73 ななしのよっしん
2011/10/25(火) 06:41:13 ID: EdiNQSDFm+
上杉とも小競り合いあったけど追い返して、結婚後は忠勝の指揮下で近辺にある城落とし回ってたって見たな
小田原征伐も忠勝指揮下だったっけか…それなりに場数踏んでるのは確か
東のミスターパーフェクトの名は伊達じゃないぜ
と言うかmGjZAc1r5Aって某ブログで小松の話に一々噛み付いてた人に似てるなｗ
まぁ別人だとは思いますけどｗ
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76 ななしのよっしん
2011/10/30(日) 01:24:33 ID: nWGLWx4dol
確か信之は上田合戦の前に北条氏康の軍師・多目元忠との小競り合いに勝利していたとはず（どっかの城を奪い返した？）だったと思うけど違ったかな？お兄ちゃん北条に強いんだよね
伝説的軍師の多目さんが信長の野望で統率微妙なのはたぶんそのせい -
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78 ななしのよっしん
2011/10/30(日) 18:40:59 ID: nWGLWx4dol
なるほど…そう言う見方もあるわけね。勉強になるわ
なんにせよ昌幸が戸石で動けなかった（北条、徳川、上杉と主君を変え続ける際、その内の２つの大名に挟撃されるのは決定的なため）。
てことは信之と矢沢さんがもう片方の大名＋国人衆＋一揆と戦ってたのは間違いないから（そう考えないと３大名全てが沼田を放っておいたことになり矛盾が生じる）信之の戦経験が豊富なのは間違いないかな（元服から上田合戦までの２～３年戦争に明け暮れていた、という事になるため）。
そりゃ家康が取り込もうとするわけだ。信之さえ徳川方なら真田の力は半減だから。 -
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79 ななしのよっしん
2011/10/30(日) 22:52:49 ID: Ongnv0KQ4Z
100万人の戦国無双とかいうゲームで顔付きになっとったのか。
なかなか知的で、いい感じね。弟に似て -
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83 ななしのよっしん
2011/10/31(月) 07:41:19 ID: nWGLWx4dol
出勤前にちょいレス。
返答してもらえてうれしいです。勉強になります。
上杉と北条は不可侵条約（新発田征伐、徳川対策にそれぞれ専念するために上杉が南下するラインを決めた条約）を結んでいるので、上杉は北条を攻めることができなかった（秀吉に臣従するまで）。
このため北条が沼田を攻める場合「真田＋上杉」ではなく事実上真田単体との戦争となる。
ここで真田の総兵力は多く見積もっても三千程度（第一次、第二次上田合戦でも２千強程度だったのでこのぐらいが妥当？）とされる。
対する北条は小田原の役で８万（諸説あるそうだが、これ以下の兵力で秀吉に喧嘩は売らないはず）。
北条は佐竹、宇都宮同盟に対し那須氏と同盟し戦争をしているわけだけど、この戦争中に兵力８万も費やしているはずがない（秀吉or家康の侵略があり得るため）。５万ぐらいは小田原に置いているはずである。さて、２００万石を超える北条といえどこの兵を領地の収入以外でどうやって養うか…？
もうわかりますよね、謙信公にならった「略奪」です。そして上杉、徳川と盟約があるため、真田領に攻め込むしかないわけです（兵力の彼我は説明したとおり。普通なら鎧袖一触）。真田の総兵力は２千ですから、５千派遣すれば略奪は成功。小田原の兵力も維持できる、というわけです。
略奪は一つの可能性にすぎませんが、北条ほどの国力を持ってして沼田への「略奪」と「制圧」両方とも行わない、というのは非現実的ですよね。
江戸時代に幕府の役人が記した記録は時期は遅くとも、やはりつじつまが合っている。やはり北条は頻繁に沼田へ出兵していた、ということなのでしょう。
そしてそれを凌ぎきった真田家と信之は後年、将軍家から戦上手として評価される（そして警戒もされる）ことになるのです。 -
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85 ななしのよっしん
2011/10/31(月) 21:24:55 ID: lLSL5rhZ4W
mGjZAc1r5Aさん、お暇なんですね
他の人が煽るのも悪いけど一人だけの掲示板じゃないし、
これ以上はご自身のブログがなにかで消化した方がよいかと思います。 -
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86 ななしのよっしん
2011/10/31(月) 22:19:42 ID: nWGLWx4dol
>>85
ごめんなさいこれで最後です。mGjZAc1r5Aさんもたびたびごめんなさい
手子丸城？の奪い合いがあった時期はまだ昌幸は上杉に臣従していません（昌幸が北条に臣従した後破棄した時期）。そのため、上杉にとって真田がどうなろうが知ったこっちゃない。
そして沼田城って武田勝頼（っていうか真田昌幸）が北条から奪い取った城です。この点は有名な甲越同盟で言及されてるので間違いない。
北条は多分関東支配が目標だが、先代氏康公の切り取った土地を奪い返すチャンスを放っておくほど頭の中がお花畑ではないでしょ。いくらなんでも真田如きに誇りを傷つけられちゃお終いです（彼らの中では）。
仰られるように「略奪」というのは釣りです。私は「略奪」という可能性を否定させることで「沼田制圧」が最有力の行動であることをほぼ決定づけるのが狙いだったのです（↑で言った通り、その二つしか可能性がありませんので）。申し訳ございません。しかし北条・徳川・真田・上杉の資料を統合的にみるとやはりこの結論に行きつきました。
最後に…加沢記、松城祐記等など江戸時代の書物が信用ならない、と仰いますが、拝見したところ辻褄が合わないところはほとんど見当たらない（誇張表現はあるけど）。
当時上杉、北条ともに存続しておりますから、筆者が真田家の記録を改めてわかりやすく記す際、これらの家に事実確認をしないとはとても考えられない（そんなのは「利家夜話」ぐらい？）。
二家と将軍家から糾弾を受けなかった時点で、信憑性はほぼ１００%と考えられます。つまり普通の歴史書です。
そんな無双お兄ちゃんの更なる人気上昇を祈って、さようなら。
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89 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 18:27:56 ID: lLSL5rhZ4W
･･･とりあえずmGjZAc1r5Aは、自論をどっかの教授にでも提出して意見をうかがってみたら？
自分には真田家否定、信之否定前提の暴論にしか見えないけど、他の人みたいに優しくないから付き合ってあげないですｗ
1ページに11回も長文レスするキチガイなんて初めて見た･･･
前の人も言ってたけど、2chのまとめスレで信之の記事にだけ同じような文体で噛みついてた人でしょ？
いくら否定してもこんな粘着質な人他にいないから判りますよ。
空気悪くしてごめんなさい。
以下、楽しい話題等あればどんどん続けてください^^ -
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