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1 ななしのよっしん
2008/05/20(火) 23:13:19 ID: PkhtniwnAb
ニコニコ技術部やVocaloidの神調教とかも職人扱いされてるんじゃなかろうか
2 ななしのよっしん
2008/05/27(火) 01:29:51 ID: 8mIrT0Kwj1
動画の質を悪くする職人も少なからずいることについても書いた方がいいと思うのですがどうでしょうか?
3 ななしのよっしん
2008/05/29(木) 22:24:05 ID: 2dJrJf4OZY
そんなに職人気取りたかったら内容ゼロの動画うpって勝手にやってろってんだ。というかNG20個までとか少なすぎる。
4 ななしのよっしん
2008/05/31(土) 03:19:29 ID: ja+fSl2QG5
>>2
そこをどう表現するかってのは正直難しいところだけど、
まぁ、所謂職人向けのマナーも追々書いておきたいような。
(嫌がる人向けへの184外し、動画を立てる技巧など)
>>3
それがどの程度の意見かは測りようがないが
少なくともそれを良しとしない人(特にコメ関連に関して)が
居ると言うことは「荒らし」の項に記されている。
それで充分じゃなかろうか?
というか、少なくとも、現時点では度を弁えないのを除けば
概ね受け入れらてれている訳だし、そう強く否定する必要性もなかろう。
あと、NG云々はプレミアムマジオススメとしか…w(別にオミでもいいけど)
5 ななしのよっしん
2008/05/31(土) 06:41:02 ID: 8mIrT0Kwj1
最近見かけるのが自己主張の激しい職人
自分の存在を認めて欲しいのか動画を面白くしたいのかどっちなんだと
芸術的な歌詞を書いている人がいたけど最後に「職人活動ははじめてでしたけど面白かったです。ありがとうございました」なんて書いてあったときは・・・
6 ななしのよっしん
2008/06/01(日) 00:35:41 ID: AvsVUUIw3y
>>2に関して…
私は、ある動画の質を悪くしたという自覚があるものです。どのような行動が、「その動画を悪くするか」、「視聴者の気分を悪くするか」、「動画のうp主に迷惑を与えるか」等を記載してもらえれば、今後の参考になると思います。
7 牛
2008/06/01(日) 01:56:20 ID: AvsVUUIw3y
>>5
私が考えるには、職人を始める動機として、貴方の言われるとおり、「自分の存在を認めて欲しい」という自己主張と、本当に「動画を面白くしたい」とう職人の2通りあると思います。
前者は、「職人乙」や「職人Sugeee」などの、自分を褒めるコメントを得ようとしているもの。平たく言えば、自分の技を自慢し、名誉を得ようとしているものといえます。後者は、本当にその動画が好きで、どうしてもその動画がを面白くしたいという気持ちで、職人をやっているものといえます。
大抵、前者が多いと私は感じます。
私は見ていて楽しければ、どちらの職人でもかまわないと思います。ですが、前者の気持ちでやっていれば、この先、自惚れと名誉欲が深くなり、悪い方向にエスカレートしていきます。やがて、必ずその動画をダメにし、視聴者を不快にさせ、自分をも傷つけてしまうことになります。
その人の心掛けしだいで、得られる結果の大きさと質に違いが出てきます。凄い技・多くの技を使える職人よりも、少しでもその動画を善い方向に導こうと努力している職人のほうが、より善い結果が得られると思います。
職人は、技を”どう使うべきか”も大事だとは思いますが、最も重視しなければならないものは、技を”なぜ使うべきか”ではないでしょうか?
長々とコメントしてすいません・・・・
8 牛
2008/06/01(日) 02:14:06 ID: AvsVUUIw3y
↑>>7だいぶ論点から外れていますので、以下のコメントを追加します。
本当に職人活動が初めてならば、このような記述はあってもいいと思います(もちろん、コメントする動画、場所や時を配慮する必要はありますが…)。おおよそ職人なりたての頃は、このようなものです。
9 ななしのよっしん
2008/06/01(日) 21:38:49 ID: 0l1SwGJmxU
もう1個、弾幕職人ってのもあるぞ空耳の歌詞を大文字で長時間掛けてたくさん書いたり、あんがいこれが1番気力がいると思う
10 ななしのよっしん
2008/06/03(火) 17:06:35 ID: 2dJrJf4OZY
>>9
その程度で努力したことになるなら荒らしも職人だな(笑)
11 ななしのよっしん
2008/06/03(火) 19:37:16 ID: 2E56QpdnYW
弾幕職人って……。最悪の人種の一つだろ。
弾幕って例えばおっくせんまんみたいに
皆で同じタイミングで書き込んで弾幕になるのが面白いのに
一人でやってどうすんのさ……。見てるほうは白けるだけ。
12 ななしのよっしん
2008/06/03(火) 23:16:27 ID: YbZgfHGkHn
>>11
弾幕あるほうが面白いと思っているがゆえの行為なんだろうけどね・・・
最近じゃかつての弾幕動画が廃れるわ、コメまで自重するわでいろいろと寂しいな。
13 ◆////SPxx9k
2008/06/03(火) 23:23:05 ID: QifwOlKSoI
職人気取ってるのはおいらです。ごめんさい。もうしません。
14 ななしのよっしん
2008/06/06(金) 18:49:12 ID: OkYGdyKknb
弾幕職人なんて荒らしより最悪
カオスな動画に調子のって書き込まれると見えなくなってうざいだけ
生き物の失敗作としか思えない
15 それにしても
2008/06/07(土) 09:14:23 ID: UGBb8ZAPjQ
職人していって、そのあとに、『職人してみた』的なコメかいてない人は、
すばらしいよねwww
16 ななしのよっしん
2008/06/07(土) 16:29:00 ID: 8mIrT0Kwj1
>>6
とりあえず自己主張やめれば全部回避できるよ。「字幕いれます」とか「字幕入れ終わりました」とか入れるからややこしくなる。
17 せいべえ ◆Mkxo2bMwA.
2008/06/07(土) 19:08:44 ID: hfx88uej0I
ま、職人って自己満足の塊だから仕方ない。
その行為が他人に認められるか否かで、職人か荒らしになるわけだ。
ところで、最近どーでもいいコメにも「職人すげぇ」と書かれるのが気になる。崇めりゃいいってもんでもない気がする・・・。
18 ななしのよっしん
2008/06/09(月) 21:24:56 ID: 5//34MA8+s
弾幕は、思いついたら即実行できる
それが明らかに適切ではないタイミングや動画で使われるから批判されるんじゃないかな
思い出は億千万で、弾幕しないで欲しい人は少ないだろうし
弾幕行為が悪いわけではないと思います
また、bigコマンドで大量コメント=職人と呼ぶのは違和感があります
19 ななしのよっしん
2008/06/09(月) 23:12:18 ID: 6exfdIZ6cx
弾幕一人で張って喜んでる奴とか
自己満足。オ○ニーしてるのと変わらない
最悪な奴。しかも当の本人は悪気があるわけでなく
盛り上げようとか思っちゃってるからなおさら性質が悪い。
20 ななしのよっしん
2008/06/16(月) 03:00:53 ID: BsOOgqV9AM
自己主張コメしてかまってほしがる時点で「職人」じゃないと思うのは自分だけだろうか。
黙って淡々と、クオリティの高いものを作る、それが職人だと思うんだけども。
21 ななしのよっしん
2008/06/16(月) 04:24:27 ID: 8mIrT0Kwj1
ニコニコ基準だと自己主張する奴も職人に分類されるんじゃない?
自己主張の激しい奴が職人だなんて言われるのはニコニコくらいだと思うぜ
22 ななしのよっしん
2008/06/18(水) 20:55:20 ID: eZDYvHDUzL
ここの歌詞職人やばいぜ↓
http://w
23 ななしのよっしん
2008/06/18(水) 23:49:24 ID: 2dJrJf4OZY
>>22 そうやって宣伝しちゃってコメ流れて最後に残るのは
職人すげぇww 消えてる… なんて内容の無いコメントだけなんですね、分かります。
24 ななしのよっしん
2008/06/22(日) 14:35:09 ID: o9Etef8HK4
25 ななしのよっしん
2008/06/22(日) 16:19:27 ID: 4Qj3CjZajy
よくみるが字幕職人、というか歌詞職人が付ける字幕を間違えたとき「ここ間違えたorz」という
「謝罪、贖罪」の文章があとにつことや、
「お疲れ様でした」や「みつずらかったらすみません」といった「さようなら」的な文章を書置きしていく人が多く目立つ。
確かに間違ったとき「弁解」したい気持ちもわかるがそうすると「じゃぁなんで字幕つけてんの?」と反感を買うおそれがあるから歌詞や字幕をつけて例え間違ってもつけ終わっても、何もかかないでそのまま静観するのが一番だと思う(確かwiki当たりにもそう書いてあった気がするおぼろげだが)
少なくとも歌詞二時間かけて間違えたところがあったとしても俺はそうしている
26 ななしのよっしん
2008/06/22(日) 22:49:04 ID: 2dJrJf4OZY
動画に対する他のユーザーの意見やら評価(コメント)が見たいわけ。
どうせしばらくしたら消えるコメント相手に必死になってる職人(笑)の職人技(笑)とその馬鹿共を賞賛するアホ共の内容の薄い無駄コメなんぞ見たくも無いんだよ。というかお前らが すげぇww だの何だの言ってるから職人技(笑)が消えるんだろアホww 消えてる…とか寝ぼけた事言ってんなよww
コメント非表示にしろ?そりゃもはやyoutubeじゃねーかと。
27 ななしのよっしん
2008/06/22(日) 23:00:08 ID: D9DD5V2O/L
>>26
書いてることは尤もだと思うが、もうちょい落ち着けw
いきなり主観から入られてもわかりにくくてな(人∀`)タノム
本当にすげーと思ったものは、米なんて付けずにとっとと
マイメモリーにブチ込むのが正義だと思ってる。
一つの動画でマイメモリー3つとかあるあるw
28 ななしのよっしん
2008/06/22(日) 23:06:42 ID: 2E56QpdnYW
職人技(笑)に対するコメントばっかりになって
動画に対するコメントが無くなったりするのが酷いと思う。
うp主にしてみたらショボーンな気分じゃないかな。
29 ななしのよっしん
2008/06/23(月) 02:03:22 ID: 4Qj3CjZajy
>>26
まぁおちつけ。
そうだなぁ。そういう「考え方」もあるだろう。
しかし「コメント」をそのように「勝手に分類」しているのは俺達「ユーザ」であって、運営などの第三者はそうみない。そこから考えると最初に帰って。
・ニコニコ動画はリアルタイムでコメント(字幕など)ユーザーが自由に付けられる。
・マナーをもったコメントならば荒らしでなくそれに対しても節度ある態度で対応する必要がある
人の評価は十人十色だが、職人技を見たい作者やその職人技をみたいユーザ、職人技をみたくないユーザと色々いることを忘れてる発言のような気がする。
職人にコメントをしてほしいという「ニーズ」があれば他方で職人はいらないという「ニーズ」もあるということ。
それを決めるのは俺達個人じゃなくてニコニコ動画内のユーザ達という世論だよ。
30 ななしのよっしん
2008/06/25(水) 01:06:11 ID: o9Etef8HK4
職人(笑)はヲタ芸師と似てると思う
それが認められる場所もあるが、基本は迷惑行為
ほめた!
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