艦隊これくしょん -艦これ-（アニメ）

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  • レスメニュー

    22891 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:35:19 ID: GPzrMupfUr

    >>22878
    え、なにそれは・・・（困惑）
    その視点でガンパレ論争振り返るととんでもないな

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    22892 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:36:13 ID: Yf8XYpQxgF

    >>22854
    その枠にID: kcH8FT0uk8入れたほう良かったかな？
    存在感なさすぎて忘れてたけど

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    22893 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:36:38 ID: 0iY+opNftC

    >>22872
    スパロボを想像してみたが……さすがに艦これの状況とはギャップがありすぎると思う
    最終的に50機近く集まる状況ってのは、銀河の趨勢を決める大決戦レベルの話になってるはずだが

    ヒーロー大戦系を想像してみた
    ……50人ってのは、その実際のメンツと敵怪人の規模にもよるが、豪華だとは思いこそすれ、新人を放り込むごときで非難されるほど有り余ってるとは思わんなあ
    昭和・平成ライダーそれぞれの一号ポジ入れたら、戦隊はレッドしか入らん（しかも結構な数があぶれる計算）

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    22894 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:37:03 ID: r6VvR+v8Us

    >>22885
    確かに威力は微妙だけど、命中率という点では史実より遥かに優れてるっぽいし
    そこらへんはプラマイゼロっぽい？

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    22895 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:38:49 ID: XbOMCIyT0J

    50人を一か所に集中させて戦わせる発想しかない辺りアスペなんだなぁ

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    22896 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:38:56 ID: jnfXIUPQpH

    そらスタッフが無理矢理ピンチ作り出そうとした結果がこれよ
    提督が殺したがってるじゃなくてスタッフが盛り上げるために殺しかけているが正解

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    22897 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:39:05 ID: Ib6rNACPVk

    >>22883
    艦種とか関係なく、自分の武器も良く解ってない新人を戦場に出せば
    “捨て駒”“謀殺”“自殺行為”の烙印捺されて当然

    お前の通う学校では授業初日に次学年の試験するのか？
    お前の入ってる部では試合経験ゼロの1年を全国のメンバーにするのか？
    お前の勤める会社では新人研修も終わってない新人に企画を任せるのか？
    お前の地元では越してきたばかりの新参を伝統行事の運営に入れるのか？

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    22898 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:40:19 ID: aZCqznG5m3

    正直５０隻、しかもアニメ鎮守府並の豪華なメンツならゲームで現状出てる全海域攻略出来るレベルだと思うよ
    練度によってはイベント海域も最深部まで攻略可能

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    22899 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:40:49 ID: 0iY+opNftC

    >>22884
    あ、俺の勘違いだったのかｗ
    良かった良かった

    じゃあ、大戦力が結集してるとは言えない以上、新任の吹雪が戦闘に放り込まれても一概には否定できないんじゃないかな？
    そのー、人員的な意味では

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    22900 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:41:13 ID: MddzAMMFx+

    （なんで艦これの話なのにスパロボとかヒーロー大戦とかの色々なものから引っ張ってきてる作品を使って想像してるんだろう）

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    22901 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:43:03 ID: MgHeXIDb3F

    （艦これは見てもないしプレイしてもないからイメージできないだけです）

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    22902 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:43:35 ID: jnfXIUPQpH

    一度に出撃出来る数考えたら分かるもんなんだがな…
    そういえばアンソロで６隻以上は敵に察知されて待ち伏せされるって設定は良かったな

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    22903 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:43:48 ID: N+UqZx/agy

    野球で言うなら２軍メンバーがベンチ入りしてないからこのチームは１軍じゃないって言ってるようなものなんだが大丈夫か？

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    22904 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:44:38 ID: Ib6rNACPVk

    >>22890
    艦娘も深海棲艦も水中に在る部分が少なそうだしそうなのかもね。
    陽炎抜錨でも信管過敏？で直撃しなかったシーンが2,3回有るし

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    22905 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:44:44 ID: 0iY+opNftC

    >>22895
    分散させるならなおさら、人員不足は如実になるんじゃないかな？って思うよ

    >>22897
    アニメでそういうことが起こっても驚くに値しないと思うが
    たとえ当初は素人同然のことしかできなくても

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    22906 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:47:20 ID: 0iY+opNftC

    >>22900
    ガンダムとかライダーの喩えをしたのは俺じゃないのに(´；ω；｀)
    その喩えに乗っただけなのに(´；ω；｀)

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    22907 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:48:45 ID: XbOMCIyT0J

    >>22905
    アニメ1話で他にも５つも６つも艦隊が出張ってたって描写があったなら有り得なくはないな
    もちろんそんな描写は無く、吹雪がいたのは金剛型＋加賀赤城という主力の支援艦隊って時点でそれは有り得ないが

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    22908 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:51:01 ID: 352h/TGrHZ

    >>22883
    そうだよ
    だってあなたは世界観の考察に首突っ込んだ擁護をしているじゃないか
    根幹となる基礎知識がわかってないならそういう擁護はすべきではなかろう
    それと気になるからもう一度訪ねるがゲームはしてるの？してないの？

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    22909 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:51:15 ID: Ib6rNACPVk

    >>22905
    人の生死が懸かった戦場が描かれてるアニメで？
    性能でも練度でも勝る後発機種もいるのに？
    初代ガンダムやエヴァみたいな限定的な状況でもないのに？

    創作舐めんな、中二の黒歴史ノートじゃねぇんだぞ

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    22910 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:52:46 ID: jnfXIUPQpH

    >>22906
    俺は例えを言っただけでそこから勘違いしてスパロボやヒーロー大戦だとか言い出したのはお前なんやで

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    22911 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:52:59 ID: MgHeXIDb3F

    アニメで驚くに値しないって、具体的にどんなアニメ見てんだ
    止むに止まれぬ事情で訓練なしで戦場に出るのと、いくらでも訓練させる余裕があるのに訓練なしで送り込むのは完全に別物だぞ

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    22912 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:55:00 ID: XbJxW1OGvr

    >>22899
    …えっと、ちょっと今までの話を理解出来てないのかな。
    アニメ鎮守府に（なぜか）大戦力が結集してるのはさんざんいろんな人が指摘した通り周知のことだし、それ自体を今更問題視してる人はいない。他のあらゆる突っ込みどころに比べたらこんなの些細な事だからだ。

    …まさか、アニメ視聴しといて吹雪よりはるかに性能の良い駆逐艦が多数配備されてることにまだ気づいてないのかな。
    こんなのここの視聴者的には1話時点で既に散々突っ込まれたことなんだが。

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    22913 ななしのよっしん

    2015/02/14(土) 23:57:30 ID: TeYOfAklWo

    （つまり吹雪が主人公なのがそもそもおかしいってことだな）

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    22914 ななしのよっしん

    2015/02/15(日) 00:00:16 ID: g4QdKJnY+l

    >>22912
    Zガンダムやνガンダムがいるのに主役機がRX－78という例え
    だしたのが懐かしく感じる
    随分遠くまできちまったもんだ

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    22915 ななしのよっしん

    2015/02/15(日) 00:02:45 ID: cfFbhjI8CC

    吹雪改二の索敵をスルーしてたのは単純に忘れてたのと
    艦娘本人の索敵値は装備ほど影響が出ないから
    わざわざ訂正する必要もないかなと思ったから。

    言うまでもないと思うが別にdis目的のレスじゃないぞ！

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    22916 ななしのよっしん

    2015/02/15(日) 00:03:02 ID: aZCqznG5m3

    吹雪を１話で無理やり戦場に出すなら、
    大規模作戦展開中で主力艦全部出払ってる→鎮守府に敵の奇襲（イベントのAL/MI作戦みたいな）→
    戦えるのは訓練で鎮守府にいた吹雪含めた新人数名のみ→吹雪出撃→初の実戦で勝利→
    提督から期待される存在に

    ってのが妥当じゃないかな。
    この場合提督をちゃんと描く＆長門型が不在な状況が必要だけど。
    吹雪たちだけで対処できなくなったときに秘密兵器大和が登場、秘匿のために吹雪がMVPであると偽装するとかすれば中～後半への大きな布石になるのに加えて鎮守府を空にして無能だって叩かれることもないだろうし

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    22917 ななしのよっしん

    2015/02/15(日) 00:07:15 ID: zksdvFBRT1

    1話で吹雪を出す必要も無いし、3話で如月を出す必要も無い
    それが言い切れるほどに戦力が充実してるし、上位互換とも取れる艦が存在している。

    これを知らない時点で雑君は何言ってんだって言われてるんだけど、それすらも気付いてない。
    雑君が知識皆無だと言う事で恥を撒き散らしてるんだけど、その自覚も無い。
    これがあの大暴れした雑君の末路と思うと泣けるね。

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    22918 ななしのよっしん

    2015/02/15(日) 00:08:48 ID: 0iY+opNftC

    >>22908
    反証可能性を自ら潰す議論が健全だとは思えないし、君がそういう姿勢でいるうちは、それに答えることはできないな
    イエスと答えてもノーと答えても、誤った結論を導きかねない

    なあ、なんでこれまで俺との間で論じられた問題で、一度も艦種について問題にならなかったのに、俺が「区分なんて別に」といった途端、それが最重要項目ってことになるんだ？
    その意図について納得の行く説明をするのが先じゃないか？

    >>22909
    生死がかかった、ってのはそこまでフィーチャーされてないと思うんだが
    もちろん、薄皮一枚隔てた向こうにそういう現実があるってことが描写されてると思うが

    君が感じてるのって、要はあれだろ
    某アニメで戦車みたいな鉄の塊をぶっつけ本番で動かす授業に対して、「教育上絶対に必要な安全配慮はどうした！」とか怒り狂ってるのと同種のことだろ？

    それはそういうものはだしこれはこういうものだから、あんま気に病まないほうがいいよ

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    22919 ななしのよっしん

    2015/02/15(日) 00:11:07 ID: MgHeXIDb3F

    あれこれ語っている奴が艦種について知っているのは当然のことだし、知らないような初心者はあれこれ語ったりしない
    それなのに、延々と語り続けたあんたが知らなかったから白眼視されているだけ

    で、やはり未プレイは確定と

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    22920 ななしのよっしん

    2015/02/15(日) 00:11:26 ID: XbOMCIyT0J

    >>22918
    こっちは授業ですらないんですが

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