1.4万
9601 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 19:16:17 ID: SfYi/O7O0p
「アニメの内容のせいで悪質な視聴者がより対立煽りしやすくなった」って書くとよけい印象悪くなるな、やったぜ
9602 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 19:21:40 ID: jjKL4pMuCs
実際は遊戯王見てるネットのオタクに悪質な視聴者が多かっただけなんだよな
9603 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 19:58:37 ID: CTvnjBqQVK
>>9602
アークに限らずまとめサイトだけを見て作品批判するような人も居るくらいだし
一部の場面や台詞だけを抜き出して批判する人、人格攻撃する人も目立つね
だからここの記事もできるだけ客観的に書こうとしてるわけで、
記事内容に関しては今後も議論されるべきだなと思う
9604 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 19:59:01 ID: cMhOsDPedj
>>9596
お前は目が見えぬのか・・・(記事冒頭の注意書きを見ながら)
>>9602
悪質さを遊戯王を見てる見てないで括ろうとするのは如何なものか
「暴力的なゲームをやる奴は犯罪に走りやすい」レベルの論だぞ
9605 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 20:06:14 ID: jjKL4pMuCs
遊戯王を見てる見てないで括ってるわけじゃないぞ
そういう奴が目立ってたという事実があるだけで
9606 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 20:08:49 ID: sfWW0Kjl4/
しゅか〜ん(笑)
9607 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 20:47:24 ID: 8JxK3FVNuZ
>>9582
スクショ晒しで被害者面してるならそいつ監視君やで、ニコ百ではあまり話題が出ないが
>>9600
そういう環境を壊したのは割とゼアンチのせいだと思っている
9608 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 21:23:30 ID: dpjHMjkDzh
確かに煽りが一気に増えた感じはあるけど、その内容は専らAVの酷さを叩いたりネタにするに留まっていたと思うんだがなぁ
AVにかこつけて他作品を煽ろうものなら、どこでもフルボッコだろうし
個人の主観にすぎないけど、そもそも対立を煽られた覚えが無いのよ
9609 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 21:55:34 ID: hvKE+7XzAY
これだけ叩かれてもARCも良いところは良い、駄目なところは駄目だと評価されてたけどな。
一部のデュエルは面白いとか設定自体はいいとかこのキャラが好きとか
徹底的な弾圧が無いだけ話しやすくはあった
9610 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 22:12:08 ID: RLaO7deaXy
いいところはホント良いんだよね
沢渡戦とかセルゲイVSジャックとかエンタメデュエルとして確かに面白いバトルもあった
それを上回る脚本のダメさで良いところも全滅したけど
あれだけ”美しく散った”セルゲイにあの仕打ちとか脚本以前の問題だわ
9611 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 22:20:59 ID: gLCT/D3Tfx
>>9607
個人的にはゼアルの良いところを語れる場は沢山あると思うがな
むしろ批判(特に2期の)をするとアンチか未視聴認定される事が多い印象(明らかに叩きたいだけの奴は勿論アンチだろうが)
ファンでも好きなところと嫌いなところがあるのは当然だと思うけどな
9612 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 22:32:58 ID: NsACb4ENpY
批判の名を借りた叩き行為ならそら拒絶されるよ
AVはマイナス評価で埋め尽くされてるから微妙だけど、どのシリーズでも良いところ悪いところどちらも語れてると思うけどね
9613 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 05:25:49 ID: Wz11ddX2fr
AVで〜って叩いてたからこれも叩け!の方がよく見かける気がする
9614 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 07:21:52 ID: oDxGBFwXgH
AVが過剰に叩かれてるのはAVが過剰に不快で杜撰な作品だったからにすぎないよ
つまり正確にはまったく過剰に叩かれてはいない
雑な制作姿勢が産んだ雑なアニメに至極妥当な評価が下されているだけだ
9615 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 07:52:00 ID: gLCT/D3Tfx
まあでもAVでは気になった点が他作品では気にならん人は不思議だなと思う
9616 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 08:26:18 ID: cMhOsDPedj
>>9615
正確には、>>9614の言ってる事と被ってるけど他作品は面白いし制作側もしっかり取り組んで話作ってるのが分かる作りだったから気にならんというよりは深刻な文句にならなかったんだよ
>>9611でそちらが語ったゼアルへの批判への対応の場合は「今までと比べてゼアルはこういうのが問題」「この辺テキトーだろ」→「それ今までの作品でもあったから、客観的にゼアルがマズイんじゃなく単にお前がゼアルを面白くないって思って粗探ししてるだけだろ」「こういう描写があるから、お前が思ってる程テキトーには作ってないぞ」みたいなパターンだと思う
ARCVの場合、否よりの意見が多数を占めてるのと作品の描写で明らかに今までとのすり合わせとかが出来てないシーンがあるせいで、「ここがマズイ」って意見が主観的な粗探しにならずにこの記事みたいな感じの「何故こんなにも面白くない意見が出てしまうのか」っていう客観的な分析になっちゃってる
9617 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 12:00:35 ID: dpjHMjkDzh
最初は2万超えだったVRのニコ生視聴者が4000代にまで減ったのもAVのせい?
仮にAVのせいなら最初から低いんじゃないの?
そこんとこのメカニズムはどうなってんの?
9618 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 12:11:03 ID: SfYi/O7O0p
どう考えても人気とかではなくアンケ入れる為だけに生版見てた奴が多いAVの掲示板でそんなこと言っちゃうのか…(困惑)
9619 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 12:13:21 ID: 6R1llgQKhW
VRはニコ生より配信の方が早いし画質いいし途中で止まる不具合も起きない
普通に見たいだけの人はそっちしか見ない
ランキングでは46話が過去最高6位とそこそこ人気
9620 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 12:28:46 ID: hvKE+7XzAY
単純にVRの出来に呆れて人が離れていっただけだろ
9621 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 12:34:00 ID: poHbCcD7qg
>>9619
生放送見ようかと思ったらとっくに動画あるもんな
生放送止まったりすること考えたらやっぱりあらかじめ配信されてるの見に行くわ
9622 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 12:44:02 ID: YMoLwfwA7e
元々ニコニコでは配信の方しか見てなかったけど配信の方が21時間30分早いと知ってからは生放送の存在価値そのものを疑い始めているよ、皆物好きだなぁと
で、ニコニコ自体人が離れている今そんな物好きが4000人いるなら問題ないんじゃないかね
9623 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 12:52:21 ID: ffytcHeYI6
AVはそんなVRに迷惑かけてないよな
みんな吉田伸と細田監督が来てくれて喜んでたじゃん
むしろAVと小野と上代がやらかしてなかったら、
「吉田伸」の三文字でそんな大喜びや大盛り上がりや期待値上昇なんてことはなかっただろう
9624 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 13:16:23 ID: dpjHMjkDzh
>>9619
最初の視聴者を維持できているならAVのせいで悪化したコミュニティの影響をVRが受けたってのは具体的に何の話なの?
9625 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 13:58:56 ID: SfYi/O7O0p
影響受けてるじゃん
例えば、AVはアンケ集計で叩いたじゃんっていう理由で
VRの来場者数だけ測って難癖つけてくる奴がいたりとかね
9626 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 15:07:00 ID: gLCT/D3Tfx
9627 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 15:07:49 ID: hvKE+7XzAY
>>9622
ニコニコの人が減ってるなら全部の生放送が大幅に人減ってないとおかしいね
9628 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 15:20:42 ID: IKXXP0kl09
究極的に言えば「最終的に面白ければ(面白くなるなら)何やっても許される」って話でしかない
例えば過去作でも乱入は有ったけど、真剣勝負を挑むためだったアリトとか、あくまでも特殊ルールなバトロワでのディアブロ、それを引き受け遊星にプラシドを任せるアンチノミーなんかはドラマ的に面白かったから許されて
AVの乱入はいつでもどこでも好き勝手出来すぎてただ物語をつまらなくする存在だったから許されなかったと言うだけの
9629 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 15:21:15 ID: SfYi/O7O0p
>>9626
なんでそういう結論になったの…
TV放送版のスレではアンケ入れる為だけにニコ生版もう1回見に行く人とかいたって話だよ
9630 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 15:52:16 ID: gLCT/D3Tfx
>>9629
AVの時は地上波で見た後わざわざアンケを入れるためだけに生放送に出向く気力があったのにVRの生放送はなにかと理由つけて行かないんだな
好きの反対は無関心だってはっきりわかんだね
ほめた!
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