4,543
1231 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 12:33:37 ID: kAyQ/SrrkV
>>1230
なおクローンウォーズ
EP1~3のジャージャーは嫌いじゃないけど、CWのジャージャーはやらかしキャラの面をプッシュしすぎてて嫌い
1232 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 14:56:24 ID: 6rILnKl+yI
>>1231
それは否定できん
正直CWのジャージャーはやりすぎ
1233 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 16:24:11 ID: TSdlZ1yQmi
CW初期のジャージャーがジェダイに間違えられるエピソードは割と好き
1234 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 17:06:40 ID: 3I89+51ANW
ローズとのキスシーンばっか槍玉に挙げられるけどよーく見返すとその前後もふっつーに酷くて草枯れる
まず小型デススターを護衛する為にウォーカーが山ほど居るけど、フィンの突撃シーン見ると周りのウォーカー弾一発も撃って無いんだよなぁ。オンボロスピーダーが一機突っ込んできてるだけだから一発撃てば終わるのに
しかも小型デススターの真ん前で激突したから周りにはこれまたウォーカーがウジャウジャ居る状態なのに、気絶してるローズを元の入口まで引きずって歩いて行くフィンをガン無視してるとかもうね
あのウォーカーの中にはカカシでも入ってたのかな?
1235 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 18:00:40 ID: 6mAHMOaoIT
一直線に最高速で滑走している筈のフィンの機体に、途中で反転した筈のローズ機が真横からぶつかれるのも訳わからないんだよなぁ
1236 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 18:49:41 ID: ak20T/L0MQ
>>1234
ヤヴィンの戦いみたいに、先にレーザー砲を攻撃しようとした僚機がウォーカーから次々に紙ペラのように吹き飛ばされるぐらいの演出は欲しかったかもな。
それでフィンだけどうにかその砲火をかいくぐるとかなら「いつものスター・ウォーズ」で観客も納得したでしょ。ライアン・ジョンソンはそれが一番嫌だったんだろうけど。
フィンがローズを引きずっていくのもカイロ・レンがルークの幻影に気を取られている隙に、とかならまだ見られたかも。
1237 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 21:29:08 ID: Vcb4YWAwLs
>>1235
ILMの人らが寝ずに仕上げた大迫力の衝突シーンが
ライアンのゴミ脚本のために無駄遣いされたのを見ると本当にかわいそうでならない
1238 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 21:55:27 ID: zcqNlW2gEk
>>1234
きっと中には兵士の代わりに安物のドロイドでも入ってたんだよ……
1239 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 22:53:12 ID: ak20T/L0MQ
>>1234
>>1238
しいて言うなら上の指令系統がいろんな意味でガッタガタになっていたから下もどう動けばいいのか意思統一ができていなかったのかもしれない(棒読み)。
1240 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 23:39:20 ID: kAyQ/SrrkV
ポーが諦めて(!?)反転する前まではAT-M6くん達も頑張ってたんだよなぁ・・・
みんなが反転してフィンだけになった途端にピタッと止まった
というかポー達は一体何のためにあのオンボロに乗って出撃したんだ?右端に付いてたブラスターで(効かないだろうが)攻撃するわけでもなし
初めっから突っ込む気だったんじゃないですかね?なら損害が出て引き返すのおかしくない?
大体なんとか小型デススター(の割にクッソしょぼいが)を止めないと全員死ぬ局面で損害を厭うのが訳わからん。
そう必要でもない局面(ドレッドノート)で突っ込ませたくせに、必要不可欠な場面で突っ込ませないのはなんなんだ
1241 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 23:46:32 ID: lArIFQqsQn
ローズは特攻に対しての異議申し立てって意味でならあの行動もまだ分かるが
実際は恋愛感情の上、対案もなくつっぱしった為反乱軍を全滅させてしまう可能性さえあったってのがな
1242 ななしのよっしん
2018/06/17(日) 01:27:11 ID: mWfXoy1LNO
命の大切さを主張するにしても、もう少し別のシチュエーションに出来なかったもんかねぇ・・・。
反乱軍が更に壊滅の危機に陥るという状況をバックにキスシーンとかギャグ以外の何物でもないよ。
1243 ななしのよっしん
2018/06/17(日) 02:26:57 ID: ak20T/L0MQ
>>1241-1242
てかよく考えたら好きな人を守りたいがための衝動的な行動で自分の属する組織の破滅を決定的にしてしまうって、行動原理だけ見れば下手したらアナキンがメイスの腕を切り落とした時レベルの事やってるよな。
それでアナキンの時はあの行動を映画的にはっきり「悪」として描き、本人も直後に「自分はなんという事をしたんだ」的な事を言ったりムスタファーでこっそり泣いたりしていたし、守ろうとしたはずの恋人からも否定の言葉をぶつけられた。
それに対してローズの行動は映画的にも無条件で肯定してあげましょうみたいなムードになってるし、劇中の登場人物にしたってローズ本人は「いいことしたでしょ」みたいな態度でフィンも他のレジスタンスのメンバーも誰一人文句言わない。
フィンに至っては今まで恋人だったわけですらないのにキスを受け入れてる。
あれがせめて「自分が戦犯扱いされようがフィンから嫌われようが、それでもフィンには生きてて欲しかった」みたいなスタンスだったらもうちょっと印象変わったと思う。
1244 ななしのよっしん
2018/06/17(日) 07:12:28 ID: 6mAHMOaoIT
代わりにローズが突っ込めば全部解決したんだよなぁ
上にもあるが、元より特攻する気満々な作戦だったし
1245 ななしのよっしん
2018/06/17(日) 08:39:07 ID: mWfXoy1LNO
>>1243
そもそも掘り下げ自体が足りないしね。
続三部作は意外にもこれまで以上に群像劇に特化した構成だと思うが、今回は話を色々詰めすぎていた。
ましてやローズに限ってはその上で終盤のあの行動だから、そりゃ不快感しか無いですわ。
1246 ななしのよっしん
2018/06/17(日) 09:29:09 ID: Vcb4YWAwLs
>>1240
SWBF2だと平原を赤い煙幕で覆って味方歩兵の後退を助けつつ
AT-STを狩るっていう合理的な使い道があるのにね・・・
なぜ映画もゲーム準拠にしなかったのか
1247 ななしのよっしん
2018/06/17(日) 09:51:11 ID: kAyQ/SrrkV
>>1246
順序から言ったら逆だと思うんですけど(凡推理)
てか、小型デススターの砲口があんなにデカイならスピーダーのオンボロブラスターでも致命傷が与えられるんじゃないですかね?
手入れされてなくブラスターが使えない?やっぱり特攻するしかないじゃないか…
1248 ななしのよっしん
2018/06/17(日) 17:13:13 ID: 6rILnKl+yI
>>1247
今までの作品基準で考えると、エネルギーシールドが張ってあるからスピーダーのレーザーでは貫通不可能。だからシールドの内側まで肉薄しようとしたが失敗という感じかな
物理接触を阻む粒子シールドは無かったんだろう
それか小型爆弾の類を積んでて、それを落とす予定だったとかか?
まあこの作品に整合性を求めるのは難しいだろうが
1249 ななしのよっしん
2018/06/17(日) 18:19:27 ID: 0tjJ1Z4RPf
ローズ役の人には罪はない、ライアンがなんにも考えてなかっただけ。
つまり全部ライアンクソ監督のせい。
1250 ななしのよっしん
2018/06/17(日) 20:34:38 ID: 6mAHMOaoIT
「私がローズとして出たお陰でアジア系SWファンが映画の中に自分を重ね合わせられるキャラクターが存在することになったでしょう?それがすごく誇らしいの」
まぁ演技力についてはともかく、ローズの行動について役を演じたケリー・マリー・トランを責めるのはお門違いだね。
この発言を聞いてケリーをどう思うかは人それぞれだけど
1251 ななしのよっしん
2018/06/17(日) 20:47:47 ID: YZudwoqGlF
ネガティブな発言してたらやっぱり駄目だろうし
どっちにしても詰んでるな
1252 ななしのよっしん
2018/06/17(日) 21:25:03 ID: DZTmbm/QUS
続三部作は作らないのが正解だったんだな。
過去六作見たことなくてあらすじを知ってる程度でも楽しめるスピンオフだけ作ってればよかったんだ
1253 ななしのよっしん
2018/06/17(日) 21:59:44 ID: 1WdPnbEaxo
>>1219
ライアン・ジョンソンは、ジャージャー・ビンクスの再評価を促すためにEPⅧをわざと駄作にした可能性が微レ存?
1254 ななしのよっしん
2018/06/17(日) 22:19:40 ID: ak20T/L0MQ
>>1250
自分は>>1102や>>1128に書いた事と被るけどその発言についてはケリー本人よりも、マーク・ハミルの批判は撤回させるくせにこれはスルーする(あるいはケリーに言わせている)ディズニーや監督の姿勢に問題があると思うわ。
ケリー本人に関しては経験不足のぺーぺーが「アジア人女性である」って理由だけで大抜擢されたから立場上こういう事を言わざるを得ないのかもしれんし。
仮にケリー本人に問題があるとしてもそれをレイシズムやミソジニーやルッキズムの口実に使うのは断固反対するが。
1255 ななしのよっしん
2018/06/17(日) 23:08:45 ID: zJCNnPfudu
次回作でもローズ出るのかな?
個人的には出て欲しくないが、どうするんだろ?
1256 ななしのよっしん
2018/06/18(月) 01:57:32 ID: TqYU34QxsV
何でエピソード7の時みたいにフィンとポーでコンビ組ませずにローズとコンビ組ませることにしたんだろう?
ポーと組んでたならカジノ星潜入時に駐車違反でブタ箱入りの展開でなく、自分たちが死に物狂いで戦ってるのにのんきに遊びやがってとポーが
激高してブタ箱入りになるとか違和感のない展開になったのに。
1257 ななしのよっしん
2018/06/18(月) 02:32:52 ID: zJCNnPfudu
今作ってだれも魅力的な人物がいなかった。
エピソード5は当時中途半端に終わるってことで色々評価は別れてたけど、エピソード5は前作のキャラクターの内面をより深く描いており更に愛着が湧いてきたんlには成功してると思う。新キャラクターのヨーダやランドも魅力的だった。それが今回はエピソード7のキャラクターは何一つ成長もしないし深みも増す事はなかった。ポーは破天荒なことばかりするしハックス将軍はギャグキャラになった。
新キャラクターに関しては論外。
1258 ななしのよっしん
2018/06/18(月) 08:49:35 ID: 6mAHMOaoIT
EP7を前編、本作を8にせず7の後編にすれば良かったのに・・・
1259 ななしのよっしん
2018/06/18(月) 09:30:31 ID: orIpy4B0Fv
>>1257
4~6はBTFと同じで1つの作品として完結させつつ前後に広げられる1作目と
あらかじめ前後編で完結させるつもりの2~3作目で構成されているから完成度は歴然の差
7~8でやったことって何? このあとどうすればいいの?
1260 ななしのよっしん
2018/06/18(月) 10:11:20 ID: Vcb4YWAwLs
アジア人はジェダイのコスプレせずジャンプスーツ着た作業員の格好で我慢しろっていう無意識の差別だよねコレ・・・
公式のポリコレ意識がこの程度じゃEP8の出来も納得だな
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