スタンドに「強い」「弱い」の概念はない

61 ななしのよっしん
2022/10/23(日) 10:26:57 ID: KuuJBozUna
子供が遊びで話す「トランプジョンソン、どっちが強い?」そのレベルでいいよ…。
最強スタンド何だと思う?
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62 ななしのよっしん
2022/10/23(日) 10:30:29 ID: QnZSEu688w
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63 ななしのよっしん
2022/10/26(水) 21:52:15 ID: u23boFh3gU
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64 ななしのよっしん
2022/10/27(木) 02:57:11 ID: F0UhCsXC7X
人にはそれぞれ適材適所がある、王には王の、料理人には料理人の
まぁカリスマ性と肉の芽があるDIO様が王として最強だし、料理勝負で時止め使って相手を妨できるDIO様料理最強だけどね
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65 ななしのよっしん
2022/10/29(土) 00:28:02 ID: bLcUwtzUPD
基本的にメンタリティ貧民街チンピラだから
最強ってのが本音でしょ、かっこつけてるだけ
1部でスピードワゴンだかに紳士ぶってるがゲロ以下の臭い
って言われた時と同じように
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67 ななしのよっしん
2022/11/30(水) 10:04:14 ID: 15pWiOCYjF
>>63
スタンドの先の存在はノーカン
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68 ななしのよっしん
2022/11/30(水) 10:18:14 ID: cUNbmsh5Kg
>>63
GERに関しては欠点という欠点で言えば「スタンド自体が自
なってしまった」事だろうな。そのためにジョルノGERの意志が
万が一すれ違えばジョルノの身を守る事すらできなくなってしまう事に。
まぁ、ジョジョ最強スタンド論争で登場しうノトーリアスbigなんかは
DIOとかレクイエム化後のジョルノでも非常に相性は悪いと思う所。
あれ正面から倒せるのヴァニラくらいしかいないだろうしな。
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69 ななしのよっしん
2022/11/30(水) 12:26:23 ID: Q8/8PAVYWn
スティーリー・ダンが自分のスタンド弱いって言ってる割に即死も狙える十分な力だし、逆にデーボとかリスクの割にポルナレフに勝てない程弱いスタンドだし、当のDIO本人もスタプラと強弱べてたし説得力ないとは感じてたな
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70 ななしのよっしん
2022/11/30(水) 20:43:36 ID: 6Z1iMlU+Mt
個人的に適材適所の極みである意味最弱なのはダニエルオシリス神だと思ってる
力は賭けたコインにして回収する

勝負が有利になる様な力は一切
相手を賭けの場に立たせるのも、賭けに勝つのも全て自力でダービー以外に捩じ込んでも役に立ちそうにない
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71 ななしのよっしん
2022/11/30(水) 21:21:11 ID: 1Ok3EZSk+7
第4部のじゃんけん少年大柳賢ボーイ・マンもじゃんけん勝負に持ち込むには自分で工夫するしかない上に、じゃんけん勝負に勝てないと力が発動しないとか、使用者力が問われるスタンドだよね。
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72 ななしのよっしん
2022/12/04(日) 13:35:29 ID: hQgJvVK0+L
そもそもスタンドは才だから ホワイトスネイクで適合したならそれは「ギャンブルの達人だから適合した」はずなんでそこはまぁまさに適材適所といいたか
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73 ななしのよっしん
2022/12/10(土) 22:32:08 ID: iEAGwO3axB
プッチスタンド全部をしてどれが戦闘力が強い弱い?と聞いてきたから戦闘向きじゃないのもあるから一概には言えんよって意味で返したけど、3部の時は戦闘中であり全員スタンド戦闘に使っている前提があるから戦闘力として強い弱いという表現は出てくる。
ってのでどうでしょう
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74 ななしのよっしん
2022/12/10(土) 22:40:50 ID: TtE7qBK526
適材適所ってのは裏を返せば条件・状況を限定すれば強弱がはっきり出るってことでもあるよな
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75 ななしのよっしん
2023/01/07(土) 16:28:58 ID: Nevje2Hg48
モンキー発言も合わせて考えれば(このDIOを除いて)「強い」「弱い」の概念はないって事だろう
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76 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 07:45:47 ID: KJO2oRTlWR
事中スヌーピーが強者っぽく見える引用でちょっとクスッてなった。
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77 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 08:20:02 ID: caApV2Phkg
そもそもこの発言が出たのって「一番弱いスタンド」を聞かれたのに対してだからな
一番強いスタンドなんて決められないみたいな意味じゃなくて、「価値のスタンドなんてい」ってニュアンス
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78 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 09:46:42 ID: d+++ABhI0O
お前スタンドが一番なまっちょろいぞみたいなことジョセフに言ってなかったっけ
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79 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 10:09:38 ID: cUNbmsh5Kg
あれは「すでにの強度で言えばピークをとっくに過ぎた」ために
スタンドとしての姿が茨の蔓だけになってしまってる事を評してじゃない?
個人的には2期の時期に発動出来てたらストーンフリーみたいに蔓として
解れるセンサー的使用法のできる茨の人間が作れたんじゃないかという
説を唱えている。
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80 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 10:28:15 ID: UlSNNjpFET
>>78
ジョースターご一行の中でって意味じゃないのかアレ
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81 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 10:33:20 ID: QhRQWhbTus
まあもともと「見えないところにある何かを写す」「本来知り得ない情報を伝達する」念写というレア力持ちではあるので、戦闘に関する力がそうでもない(と言いつつ人間を簡単に持ち上げたりできるんだけど)のは順当…と言いつつ初期DIOも念写できてまうのが
ラブデラックスのDISCハゲに刺しても弱そうだし、やっぱり強い弱いの結果的な差は使う人間の問題なんやで、的な
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82 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 10:52:12 ID: 5Fn2y9agRe
サバイバーの「ただ怒らせるだけ」の点をして「一番弱い」と仮に定義づけたんだから、ここで言う「弱い」は「スタンドが引き起こせる現象の規模」の尺度だよね
ハーミット火力は愚か拘束すらままならなかったけど追跡を逃れるくらいのことは出来てるし
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83 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 10:56:51 ID: 6ikxiiyLcE
全員バトル用ではいから強い弱いって判定自体がおかしいよなあ
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84 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 13:16:14 ID: IRIlNBCbfd
スタンド力を一つ選べて貰えるとしたらサバイバーを選ぶは居ないんじゃあないか?って思う
DISKの状態なら使いはあるけども
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85 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 13:37:58 ID: caApV2Phkg
だからこそDIOも、有効に役立てるのが難しいって意味でサバイバーを挙げたんだろう
そしてそれはそのサバイバープッチが有効活用する状況に対する前フリでもある
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86 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 14:08:01 ID: F0UhCsXC7X
何をもって強さを決めるかも問題よな
ワールドは強いけど、攻撃力で言ったらクリームの方が強い、スタンドパワーで言ったらストレングスのが強いってなる
3部dio戦みたいに、ザワールドを倒すっていうはっきりとした標があれば、コイツが一番なまっちょろいとか言えるんだろうけど
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87 nanasi
2023/10/21(土) 14:12:06 ID: 9/f0RxmwLg
この発言、最初読んだ時から戦闘に関して言ってるだけじゃないと思ってて、つまり自分の望みをえつつ生きていく、という事を考えた時のそれのやりやすさじゃないかなと思うんだよね。(サバイバーはそういう意味で『弱い』)。

スタンド力を隠してメリットだけ受けつつ面おかしく人生を過ごして長生きする、ってのも人間賛歌的には『強い』に入ると思うんだよな。精神的には黄金じゃないんでジョジョの作中には出てこないけど、そういうもいるはずだと思う。
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88 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 14:18:07 ID: qPELagm/yV
使い手にもよるし、仲間にもよる
そして状況や環境にも
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89 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 15:12:11 ID: IndGXkcDYG
>>87
メリットだけ受けつつ面おかしく人生を過ごして長生きする

第4部の重ちー吉良と出会わなければそうしてたんだろうな。
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90 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 16:00:38 ID: nwmIvGGxM5
強力な効果程制約がしく、器用な効果をもつやつは大体戦闘はそれほど強くないように、トレードオフで総合的にはどれも同じくらい
というような話ではないのか
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