スタンドに「強い」「弱い」の概念はない

91 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 16:37:48 ID: Icxux+oxMs
この台詞キャラブレとか建前に過ぎないとか言われるけど
「王には王の」って例えで結局上下関係を示唆しちゃってるしDIOの言う適材適所って身分制的な意味合いも込みだと思う
少なくとも「王はこのDIO」「ザ・ワールドは王に相応しいスタンド」という前提で話してる
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92 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 17:16:53 ID: wUyjkC4pyT
メタ的には荒木先生からのスタンドはそういうものだよって言う説明台詞なんだけど
DIOの発言としてみると「子供が遊びで話すレベル話題って初めからわかってるけどそれより哲学視点をひけらかしてえ」って感じのそういうとこやぞ感にも見える
論そういうやりとりが普段から「プッチDIOにとっての仲のいい雑談」でもあるんだろうけど
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93 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 17:25:23 ID: RO5horDwem
キラークイーンだって一対一の戦闘力だけ見たらそこまで「強いわけではない
ストレイキャットなしではスタープラチナクレイジーダイヤモンド相手にはまず勝ちはないと思う
作戦なしでは主人公に勝てないので別人になりかわって逃げていたので、ボスとしては「弱い」と言わざるをえない

でも被害者遺体を残さずに消してしまえるため、趣味殺人を行う者としてはすごく「強い」スタンドとも言えると思う
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94 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 17:31:01 ID: UUcsltZCSK
も本気出したらの前のコイツで血のに沈められるのになぁ、って思って生きてる底辺マッチョだけど社会的弱者だしな
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95 名無し
2023/10/21(土) 18:09:52 ID: ay+FZtacB4
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96 名無し
2023/10/21(土) 18:13:29 ID: ay+FZtacB4
〇〇とか××くらいじゃなきゃ倒せないだろ」「〇〇とか××なら余裕で倒せるだろ」系の発言はとんでもな戦法・現象が飛び交うジョジョでは通じないと思う。
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97 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 18:13:47 ID: BtnOmk0/a2
最強言われてるワンダーオブU逃げる相手を追跡する時にはまるで役立たずだからなあ
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98 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 18:20:34 ID: HoeGNjUgzs
>>94
スポーツ選手とか体鍛えてる人が素人に手を出さないのは
それだけの想像力があるからだよ。
覗きたくはないグロい本音の一つだね。
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99 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 18:37:18 ID: ntzzhAy/QZ
オシリス神は単純に「ギャンブルしてを物体に閉じ込める」という観点で言えば心も読める力もついてるアトゥム神の下位互換だが、
恐らくを物体化するにあたっての方法が違うのだと考えてる

それはそれとして味方キャラで言えばほぼ戦闘用のシルバーチャリオッツセックスピストルズ、それに加え暴走の危険性があるパープルヘイズはいわゆる
読者が持ちたくないスタンド」ではかなり上位にくるだろうな…
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100 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 18:45:51 ID: o+AYwLcPRo
そこはそれなりに危険な環境に身を置かれ、適応せざるを得ず、闘争心が刺された結果生まれたスタンドなのかもしれない
……その観点で言うと、パープルヘイズはちょっと分かんないっすね
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101 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 19:13:50 ID: kTgdxaleeY
>>78
あれはあの攻撃の一場面に限った評価であってハーミットパープル頂は念写
事実念写での標がければDIOと戦うことすらわなかったわけで
そういう意味で「適材適所」はちゃんとこなしたし実力を発揮するピークはもう過ぎているだけ
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102 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 19:43:39 ID: IO5QerwIXi
チャリオッツはともかく、現代日本で安定して弾丸供給できて拳銃所持するなんてパンピーには辛いから、ピストルズは本当にノーサンキュー
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103 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 19:45:28 ID: 2DuNLYiCnw
このセリフも含め、6部ではDIOをなんか一理ある文化人あるいは思想っぽく後付けで描いてるんだよな
1部・3部DIOからは想像もつかないw
まあそういう面を見せるのは友人の前だけといえば一応説明はつくが
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104 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 19:46:13 ID: VKXV+QNPXv
なんかのソシャゲDIOが弱かったらしく「DIOって原作で強いの?」ってポストが流れてきて笑った
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105 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 19:54:23 ID: 0sr3sdnasO
最弱て言われて思い浮かべるのは
バーズ チートリック スーパーフライ
辺りだがこいつらも確かに弱いわけではなかったからな
つかDIOザ・ワールドこそ最強とか言ってなかったっけ?
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106 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 20:03:30 ID: 2DuNLYiCnw
>>102
リボルバーでないの弾も扱えてたから
スリングショットパチンコ弾でも遊戯BB弾でも
弾が飛ぶものならピストルズはきっと操作できる
サバゲー無双してその界隈の有名人になれるぞw
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107 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 20:03:56 ID: DZec4EEU5B
これ「強い、弱いはいけどスタンドは全てのスタンドに勝る『頂点』だから、そんなザ・ワールドべたら2位争いすら価値」っていう自尊心と優越感からくる余裕による発言って解釈してた
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108 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 20:11:17 ID: 1Ok3EZSk+7
忘れちゃいけないけどDIOは第1部で、名門大学法律を専門に学んだ首席の秀才なんだよ。しかも卒業間近だったし。

だから第3部でもエンヤ婆相手に己の哲学語ってるし。
ポルナレフ花京院肉の芽を埋め込んだ時や、ホル・ホースに暗殺されかけた時とか、ヴァニラ・アイスに血を分け与えた時とか、ポルナレフを再び口説こうとしていた時とか、結構哲学的な事述べてるよ。

ただ性根がとことん腐ってるだけだからね。
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109 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 20:12:29 ID: m8YyGVPYrc
>>87
>自分の望みをえつつ生きていく
それを考えたら料理人のトニオさんが使うパール・ジャム最強ってことになりそうだな
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110 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 20:59:01 ID: ntzzhAy/QZ
>>100
スタンドは本体の人格に左右されるから、そこは作中で言われた通りフーゴ突然キレるヤバさ由来で間違いないだろう
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111 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 21:15:42 ID: F0UhCsXC7X
DIOって煽り耐性低いだけで、バカではないからな
ちゃんと失敗から学んだりするし
DIOとハイDIOギャップし過ぎるのがアカ
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112 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 21:36:45 ID: kPYf1rb5I8
自身への幻聴くらいの効果しかないポコロコのヘイ・ヤーとかが最も弱いと思ったけど、あれには心強さがあるな
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113 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 21:39:03 ID: k3gF4GvM+j
でもうっかり忘れてしまうことはある
ジョースターの血統の爆発力をうっかり忘れて手痛い反撃を食らったりしちゃう。
「ノロいノロい」だってこのセリフ言ったこと、うっかり忘れていたんだよ
(元)人間だものしかたない
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114 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 21:58:24 ID: c+u4h0IqXF
ジョジョリオンの触った場所から毛を生やすとかいうクソ力で暗番号チェックしたり戦ったりしてるの見るとほんまスタンド力は使いようやなって
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115 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 22:26:19 ID: YUZCDI4itU
DIOスタンド使いである以前にクソ強フィジカルの吸血鬼だからねぇ。
壊れステータスに適合する特性が付いてくりゃ「最強」と自称するのも言い過ぎではなかったはずなんよね。
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116 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 23:16:02 ID: caApV2Phkg
3部だとまだスタンドは戦うことに特化したものってイメージだけど、
それより後になるともっと多様化して、戦闘用とは言えないようなスタンドも結構出てくるしな
本来必ずしも戦闘用ってわけじゃなさそうな力を戦闘に応用してる感じに見えるケースも少なくない
本編では戦闘シーンメインだからスタンド戦闘に使うことが多いけど、スタンドって実はもっと多様なものなんだよ、
っていう世界観なり設定を読者に伝えるためにDIOの口から語らせたっていう印
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117 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 23:33:36 ID: tmQmmxBHMJ
本体を護るために存在するスタンドのはずが、本体が死ぬことで発動するノトーリアスという存在に対してDIO的には強いのか弱いのか
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118 ななしのよっしん
2023/10/22(日) 00:49:40 ID: 0sr3sdnasO
トーリアスは単純に音に向かって攻撃するだけだからしの単細胞呼びしそう
しぶとさとタフさには一置くだろうけど
思うと弱くて速攻倒されたスタンドてのはいのかもしれん
サンやケニーGとかも対処法気づかなかったらかなりヤバかった気がするし
しいて言うなら4部のタマミの錠スタンドくらいか?
善人になら強いだろうがDIOとかに付けても意味だろうなぁ
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119 ななしのよっしん
2023/10/22(日) 02:11:33 ID: kPYf1rb5I8
ここまでポコロコのヘイ・ヤーが出てこなかったのか、本人への励まししか効果がいあれこそが勝負の土台にも立たない最も弱いスタンドじゃないかな。
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120 ななしのよっしん
2023/10/22(日) 03:17:11 ID: LE1qfqypv8
DIOの各スタンド評価とかあったら面そう
ジョースターのはカス、自分のは最強っていうバイアスは掛かるだろうけど
それ以外だと案外冷静に戦力評価してそう
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