バトレボ実況者大会〜rpcm〜同窓会

31 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 10:10:25 ID: DJ+olQrtmA
変更禁止ってどこにも書いてない時点でルールに不備があるとしか考えられないだろ
何でここまで言い合ってんのか理解できんわ
かしこ試合 もこうがわざと負けたならかっこよすぎるだろw
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32 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 10:15:47 ID: 02mdNY13PH
もこうルール違反じゃないと思うけど、わざと反則負け!かっこいい!って理論
信者すぎるだろww
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33 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 10:18:10 ID: lKw8+uupiJ
大会参加者用のコミュにしっかり書いてあるらしい。>ポケモン変更禁止
もこうもそっちのはしっかりを通してなかったって言ってた。
配信普通ガチ泣きしかけてたしめっちゃテンパってたからわざと負けたってのはありえないわな。
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34 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 10:52:37 ID: Fqt8s4b51f
入れ替えて全部違うポケモンにしたら5人で31体以上になってしまうからルール違反はここにある文面だけで明確ではある
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35 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 11:12:04 ID: dQHWkPeHa0
ギャラなんていくらでも対策できるから反則はなしでおk
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36 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 11:42:45 ID: 1imVL24aMe
そういう問題じゃないだろ・・・
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37 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 12:17:15 ID: o6BfTU3Zgh
使わなかったヤンヤンマの分-1で、結局は計30体だと思うんだが
あたりまえだが
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38 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 13:07:13 ID: oYxALyZVrs
コミュの方で正式なルール発表があり、そこで変更は不可と念押しされていますので、これは規定のルールです。
従ってルールの考案者や運営の方を責めるのはやめてあげてください。
また、もこうさんはわざと負けるような方ではありませんのでそちらの方も誤解しないでください。
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39 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 13:14:16 ID: 1YO0fTRK+L
まぁ、参加者がわかっていても、視聴者の見やすいところにルールが明記されてなければ動画混乱するのは当然。
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40 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 13:45:44 ID: VIUJJjetDY
30体出る前にもこうチームが勝てば問題なくね?
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41 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 13:57:00 ID: tREGStrHX0
①「チーム内で使用ポケは被ってはいけない」
②「30体全部違うポケモンになります」
この二つが明記されてる限りやはりもこうルール違反。

「被ってはいけない」ルールがあるのだから、事前チーム内で使用ポケの打ち合わせはあったはずで、チーム内の他プレイヤーがギャラを使う予定だったにも関わらずもこうがいきなりギャラに変更するとは思えない。もしそうなら「被ってはいけない」ルールの違反はあまりに明確。
あるいは、自チームの使用ポケすべてを事前運営側に知らせる必要がなかったなら、もこうが変更した後にチーム内の他プレイヤーにギャラ使用をやめてもらうという方法で「被らない」ルールクリアできるが、どっちみちこの場合は31体のポケ使用になるので、「30体全部違うポケモンになります」ルールにやはり違反する。
チーム内の他プレイヤーがギャラを使う予定がなかった場合でも、やはり使用ポケは31体となってしまうので、「30体全部違うポケモンになります」ルールに違反する。

結論○「使用ポケ変更禁止」とは明記されてなくても、変更した時点で上二つのルールどちらかの違反になってしまうことは自明

もこうファンなので残念ですが、こうして問題点を理詰めで明確にした方が荒れないと思いコメントした次第です。今回は残念でしたが、違反負けということで決着はついているので、これ以上とやかく言うことはないと思います。
これからも楽しい動画を上げてくれるとこを期待しましょう。
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42 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 13:58:37 ID: ISXbsUWozk
>>40
ある人は問題ないといい、ある人はルール違反だと言うだろうな。

つかルール厳守させるんだったら、ルール決める時にもっと吟味しろよな・・・。これじゃ混乱するだろ
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43 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 14:09:15 ID: ISXbsUWozk
>>41
30体全部違うポケモンになります。
っていうのが、何をさして30体かにもよる。
大会で使っていいのがチーム内で30体って言ってるのか、
ポケモン重複がなく30体っていうのかだな。

# チーム内で ポケモンは被ってはいけない。30体全部違うポケモンになります。

推測になるがこの書き方はおそらく、前半部分の重複しちゃだめってことを強調したかったんだと思うんだがな。
ただまぁ解釈の仕方によるから、この辺はちょっと不切かもな。
あらかじめ大会催者にルール確認しなかったもこうにも論非があるけど。

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44 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 14:40:54 ID: tREGStrHX0
>>43
ただ単にチーム内で30体なら、もこうが18体つかって残り4人が3体ずつしか使わないというのもアリかぁ。
最極端で、もこうが30体使ってぶち抜きとか。
さすがにそこまでいくとチーム戦の意味もなくなるし、良識と常識の範囲内で考えたら「重複なくひとり6体ずつ」って意味だと思うけどね。
普通に考えれば、で済む話だと思うよ。
何よりもこうが非を認めてるし、反則負けという形で決着もついてるのだから。
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45 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 14:47:43 ID: iMXaAJsl6g
>>43
同じく、読む人によって別の捉え方が出来る書き方なのはちょっと不切かなって気はしますね。
(事前掲示板?の質問で「ポケモン変更不可」って明確になってたそうですけど←質問が挙がった時点でわかりやすいとこに追記しておくとか…)

とか、書いてもまあ今更ですねw
今回の一件のおかげでもうこんな混乱は起こらなくなるんじゃないでしょうか?
試合内容も動画内容も楽しい試合で良かったです^^
これからの試合も楽しみです!
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46 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 15:11:37 ID: 4QFneklGb6
視聴者信者、本人達が一番納得するのは
メガヤンマに戻して再戦だとおもうけどね
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47 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 15:45:15 ID: HD/L0wECAR
もこうギャラドス「(^ω^)???」

メガヤンマ「(ω^)ピキピキ」
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48 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 16:41:21 ID: ottoK4ZPsp
反則負けより再戦の方がよくね?
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49 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 17:09:23 ID: 1YO0fTRK+L
まぁ、よく分からないけど「明記」々で言うならルールを破ったときにどう処分するかも「明記」されてないわけだし、そもそもルールの詳細は大会参加者コミュ?に書かれているらしいから、ここのコミュに書いてあることだけでどうこう言っても仕方ない。ともかく処分は催者に任せて見守るのが一番いいと思う。

今後は、複数箇所にちがった文言のルールを書かないで「公式ルール」に統一させた方がいいと思う。
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50 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 17:11:35 ID: cg39NKjj/S
引き分けか再戦が妥当だろうね
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51 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 17:16:19 ID: q4xnRvvMKf
本人達にも視聴者にも一番良いのは、もこう相方のギャラを変更しての再戦だろうなぁ
後は運営が変に意地らなければ良いのだけれど・・・
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52 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 18:38:44 ID: 1Y1J/oDlsF
ギャラドスメガヤンマに戻しての再戦を強く期待しています。
このまま勝敗を決定するよりも、明らかによい手段となるでしょう。

仕切りなおししたところで、既に対戦に勝利しているもこうさんにハンディキャップがつきます。
そのハンデルールを見直しする状況を作ってしまったことと、うまく釣り合うのではないでしょうか。

また、仕切りなおしに異論を唱える人がどれだけ存在するでしょうか。
このまま勝敗を決して試合を進行することに異論を唱える人より多いでしょうか。
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53 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 19:27:23 ID: QEJ6VdStsF
今回はもこうさんの反則負けいいんじゃないですか?
この大会が5対5という形式をとっている以上もしここで再戦してもこうさんが勝ったりしたらそのあとの人があまりおもしろくないだろうしこの大会動画を見ている人全員もこうさんの試合がみたいと思ってるわけじゃないだろう思うので。
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54 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 20:55:16 ID: +mdb0e5DG8
再戦は普通に意義あり。
今回は、ルール把握せず対戦したもこうに非があり、
かつもこうも文句を言わずに引いている(反則負けを認めている)から。
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55 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 21:00:57 ID: tIgFdkbszS
大会動画を見ている人が面いとか後の人の出番がないとか関係ないかと。
5vs5の勝ち抜き戦をしている以上、先鋒が5連勝するということもあるでしょう。それを、面くないからという理由で捻じ曲げるのはどうかと。

まぁ、運営様に任せるのが一番でしょうね。
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56 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 21:46:37 ID: TH9MHWdMa/
再戦した方がいいとか言ってるは潔く自分の非を認めたもこう意を馬鹿にしてることに気づこうな
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57 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 21:55:10 ID: jkRKqoiw+6
>>55
表向きでは確かにその通りなんだけど勝ち抜き戦だからこそある程度空気を読むことは必要だと思う
もこうが大会ブレイカーとして5連勝してもそれはそれで面いかもしれんが
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58 ななしのよっしん
2010/01/05(火) 22:04:49 ID: 4QFneklGb6
反則負けがもどかしいのはぼーやのほうだろうな
ぼーやとチームの判断も考慮してほしい
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59 ななしのよっしん
2010/01/06(水) 02:04:26 ID: 2La+X7eKD5
もこう失格でこの大会見る人かなり減っただろうなw
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60 ななしのよっしん
2010/01/06(水) 04:44:28 ID: Z59sNRY3o+
再戦なんてするわけねえだろ
自分が気に入らないからリセット押すのかよ
これだからゆとりは・・・
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