暗黒魔族ギルファー・デーモン

61 ななしのよっしん
2016/12/02(金) 16:45:15 ID: Ayd7HK5C1U
タイミングを逃すはこいつより前からあるルールなのになぜこいつが作り上げたことになってるのか・・・

>>60
確かに元はこいつじゃないしコンマイクソだが、こいつ禁止にして済んだ話でもない
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62 ななしのよっしん
2016/12/19(月) 00:51:26 ID: 67sWU21KKs
ネット情報を多方に漁ると
ギルファー・デーモン週刊少年ジャンプ2001年11号付録(2001/02/10発売・遊戯王208話掲載)
リーフフェアリーはMythological Ageに封入(2001/11/29発売・第2期第8弾パック)
・おそらく三月の半ば頃でチェーンの処理に関するルールが変わった(もととも定まってなかった?)

この時期に逆順処理中に発生した効果について
・「チェーンへの割り込み」から「後で新たなチェーンを作る」方針に切り替わった?(ここよくわからない)
クリッターあたりの処理を分かりやすくするためのルール刷新か?(よくわからない)

下のがメイン参考資料
http://web.archive.org/web/20010312012741/http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/E-rule/4monster4.htm#exit墓地
http://web.archive.org/web/20010417163036/http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/E-rule/4monster4.htm#exit墓地

なんか遊戯王wikiの記述も間違ってるのかな
大百科の記述とWikipediaタイミングを逃すの項も間違ってる?
か調べてくれ
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63 ななしのよっしん
2016/12/19(月) 01:15:22 ID: 67sWU21KKs
後この記事に難つけるなら
2001年12号発売ってまず間違いなくwikiからの引用じゃないか
そっちにも引用の旨を記しといたほうがいいっちゃいいぞ
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64 ななしのよっしん
2016/12/20(火) 16:43:48 ID: Ayd7HK5C1U
http://ngohsugiru.blog.fc2.com/blog-entry-304.htmlexit
このページの記述をまとめると
遊戯王wikiに「タイミングを逃すリーフフェアリーギルファー・デーモンのせいで生まれたルール」だと書かれているが、これは間違いである
②「ギルファー・デーモン2001年11月の発売だが、タイミングを逃すルール2001年3月にすでに存在していた」旨と、その調べ方(Internet Archiveでの過去ページから調べる)
③ついでに言うと、②で調べた過去ページの記述からして「タイミングを逃すルールが作られたのは、無限ループ解消のため」ではないようである

というわけで調べ方まで書いてあるわけだから明になるよな
ちなみに今の遊戯王wikiギルファー・デーモンページには、「この2体のせいで生まれた」ってのは誤解だと明記されてる
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65 ななしのよっしん
2016/12/20(火) 17:03:54 ID: Ayd7HK5C1U
追記 >>64ページには更に以下のように書いてある
④そもそも遊戯王wikiにも2007年1月には「この2体で無限ループコンボが騒がれたが実際は起きない」「このコンボのために任意効果と強制効果の違いが重要視されるようになった」と書かれていた
⑤つまり当初は「このコンボのためにタイミングを逃すが広く認知された」ということだった
⑥しかし2008年2月タイミングを逃すの誕生から約7年)にいきなり「このコンボのためにタイミングを逃すが生まれたと言える」、11月には「生まれた」とまで書き変えられた
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66 ななしのよっしん
2018/10/01(月) 07:36:39 ID: pEE4hf3f+K
https://yugioh-history.com/environment/generation-two-26exit
このサイト最初期からの遊戯王史書いてて面いんだけど、ここの解釈としてはギルファーデーモンギアフリード意味な無限ループに対処するために作られたルールじゃね?って考察してるね。

①:2001年2月9日に「暗黒魔族ギルファー・デーモン」が誕生し、「騎士 ギアフリード」との(意味のない)無限ループが発見される。
②:公式が「暗黒魔族ギルファー・デーモン」の悪用しやすさを危険視し、「タイミングを逃すルールが整備される。この時点では判例がなく、本ルールの知名度も低かった。
③:上記から約9ヶ後に「リーフフェアリー」が誕生し、案の定「暗黒魔族ギルファー・デーモン」とのループコンボが注を集める。しかし、既に対策済みであり、実際には成立しないコンボだった。
④:①~③の時系列事実関係が錯綜し、「③を止めるためにルールが後付けで作られた」という誤解が広まる。

確かにこれなら一応筋は通る
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67 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 23:55:53 ID: 8Wz0ajNn7t
最近時の任意効果で誘発効果が少なくなってるのはやっぱり初心者が判りづらいからっていう配慮があるんかな…
インフレのせいとは思いたくない…
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