580万
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4388161 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:00:11 ID: UlDIadMNtm
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4388162 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:01:04 ID: anlN+LjBSv
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4388163 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:01:17 ID: PE6iwr8Ywx
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4388164 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:01:40 ID: qlHu8rYeBy
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4388165 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:02:14 ID: anlN+LjBSv
＞百年前の現時点でドイツの勝利を信じるやつはほぼいない情勢だったようだが
たぶんだけど、この時点で「ドイツは負けます」と皇帝に報告したら、驚愕される…（まあ、軍部も皇帝にまともな報告してなかったんですが） -
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4388166 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:03:43 ID: PE6iwr8Ywx
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4388167 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:03:49 ID: qlHu8rYeBy
r6ty789-0@ij87gyftr
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4388168 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:04:04 ID: DrHAnCY20/
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4388169 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:05:30 ID: PE6iwr8Ywx
疲れたので、本日はおやすみとなりさんです
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4388170 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:06:00 ID: qlHu8rYeBy
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4388171 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:07:22 ID: qlHu8rYeBy
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4388172 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:10:33 ID: anlN+LjBSv
あー今調べたら
リトアニアによるメーメル（クライペダ）占領は
フランスがルール地方占領を強硬したどさくさに紛れて実行したらしい
そら、ドイツ人激おかですわぁ -
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4388173 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:11:14 ID: qlHu8rYeBy
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4388174 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:13:13 ID: anlN+LjBSv
実はプロイセンはスラブ系の民族が作った
ドイツ化けどな
だから口の悪い旧西ドイツ出身者は旧東ドイツをロシアの血引いてるからダメなんだとか言ってる -
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4388175 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:13:45 ID: qlHu8rYeBy
今日はここまで
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4388176 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:13:51 ID: QdceW4mTU2
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4388177 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:14:47 ID: UlDIadMNtm
ドイツ帝国自体も多民族国家
オーストリアほどじゃなかったようだが -
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4388178 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:14:57 ID: anlN+LjBSv
しかし、理と何亜も小賢しいというか小国の知恵というか
不幸だったのは、相手が復活しちゃって、しかも気狂いだったことだな -
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4388179 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:17:15 ID: anlN+LjBSv
×理と何亜 ○リトアニア
歴史的な文脈で考えると、
東欧ってのは国家の形成が遅れたから、その分、民族意識が細かくなった
たぶん今、フランス人でございとか、イギリス人でござい って顔してる人でも本当に全員が同じ民族かなんて怪しいものだ -
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4388180 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:17:29 ID: UlDIadMNtm
プロイセンってドイツ帝国最大の王国だったのか
近畿地方海外にふんだくられたようなもんじゃねえか？ひょっとして -
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4388181 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:18:00 ID: byvdf76HfN
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4388182 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:18:21 ID: anlN+LjBSv
民族主義は、１９世紀最大の失敗の１つだよ
それが２０世紀に多くの悲劇を生み出した -
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4388183 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:20:03 ID: anlN+LjBSv
プロイセン発祥の地は今、ロシア領
ええ、カリーニングラード（ドイツ語名 ケーニヒスベルク）のことです
京都が外国領になるようなもんだ -
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4388184 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:21:06 ID: anlN+LjBSv
ドイツの地図を見ると、「ベルリンってだいぶ東に寄ってね？」と思うかもしれない
だが、ドイツ帝国時代はベルリンは地理的にも帝国の真ん中あたりだったのだ…… -
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4388185 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:22:13 ID: UlDIadMNtm
国や民族の起源に関わる土地が簡単に海外に持っていかれる
日本人にはわからない感覚だろうな -
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4388186 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:22:35 ID: anlN+LjBSv
まあ、それをいうなら
ワルシャワも元々ポーランド＝リトアニア共和国の旧首都クラクフが「西に寄りすぎてる」から真ん中にしようとした結果なんですがね
今じゃ東に寄りすぎてますよ -
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4388187 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:22:38 ID: byvdf76HfN
65y
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4388188 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:24:10 ID: Gh1pOvvW2d
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4388189 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:24:25 ID: byvdf76HfN
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4388190 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 21:25:39 ID: byvdf76HfN
ｆ３４
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