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2161 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 16:04:00 ID: 7ofzh9mb0l
予見可能性の問題じゃないかな
リアリティーショーを題材としていて半年前に類似の出来事が起きていた、アニメ放送は連載時より暫く後
ここに至るまで何らかのアクションを起こしていれば回避できた事態ではある筈
遺族感情は当然理解できるし、どちらかと言えば推しの子側が悪いという事になるのは仕方ない
まぁ命日に近いというのは偶然だと思うが -
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2162 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 16:06:39 ID: 43+4gzXW7j
>>2152
7ofzh9mb0lくんは一見毒にも薬にもならない無難な正論を言っているように見えますが、
彼が見落としているのは、今、現在進行形で遺族を誹謗中傷しているチンピラ集団は、自分たちの悪行を「表現を燃やされた/潰されかけたことに対する正当な批判だ」と認識し、嘯いているということなんですよね。
その状況下で「批判されたんだから批判されるんだよー！」と嘯くことは、誹謗中傷するチンピラ集団から「僕らの批判に賛同してくれている！」と認識され燃料にされますし、
チンピラでない人間からは「正論のふりをしてチンピラの援護をしているんだ」と見られても文句は言えませんよね？
特に>>2145 で「事実はどうあれ真実として扱われてしまう」ことを許容している7ofzh9mb0lくんであれば、納得できますよね？？ -
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2163 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 16:10:44 ID: 4r9mX3nYYb
相手がインフルエンサーだから発言を拡大解釈して集団で寄ってたかって誹謗中傷していいって
リアリティショーに出た人だからって誹謗中傷を正当化して暴れてた奴らと同じ発想なんだよ
お気持ち表明ｗｗとか揶揄してるけど最初から普通に感想書いてるだけじゃん
それを勝手に規制要求だと受け取った上で文が感想でしかないことを嘲笑＆発狂して自殺に追い込もうとするオタクが異常なんだよ -
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2164 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 16:19:41 ID: 7ofzh9mb0l
「批判に対する批判の容認」と「誹謗中傷行為への批判」両立するんですよね
拡大解釈に関しては双方が行なってる事なんだよね
現に推しの子側、そのファンへの誹謗中傷も行われてるわけだし -
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2165 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 16:34:29 ID: xygcAMlM/w
>>2159
アクタージュは原作者が直接やらかしたからねぇ、ありゃしゃあない
でも推しの子は関係者が直接犯罪行為やった訳じゃないし、遅ればせながら響子さんが作品及び原作者への攻撃やめろって釘刺したから、(遺恨は残るとはいえ)アニメ放送は続けられるんじゃないかねぇ
というか気がついたらTwitterでこの件は木村響子さんへの同情&批判が焦点なってて、推しの子へあーだこーだ言う声はフェードアウトしつつあるわ
アニメ自体への抗議は、一部の人間だけがネチネチ言う段階に入ってる予感がする -
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2166 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 16:35:07 ID: FK2Z2iVLfo
遺族の感想、お気持ち表明に対して反論や正当化している人達は堪えて欲しいです。自殺者の遺族が「許せない」という主張そのものは不愉快でも否定してはいけない。表現の自由は発表と評価の自由。
フェミ擬きみたいに作品潰し等の弾圧を求めてきたら私も遺族当人に反論するかも知れませんが。
「自殺者の遺族の感情の発露も許せないオタクはやはり邪悪！宮崎勤予備軍だ！」
こんな扇動されると私達の分が悪くなる。だからこちらから餌、口実を与えてはいけない。
遺族に突撃しない、した人は詫びを入れるのが、作品や製作者達を穏便に守る方法かと。
反オタク連中を喜ばす＝弾圧の口実を与える振る舞いは厳に謹んで欲しい次第です。 -
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2167 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 16:37:54 ID: 43+4gzXW7j
7ofzh9mb0lくんは、自分が何を言われているのか読めないのかな？
7ofzh9mb0lくんが「両立できる！」と言おうが、現実問題として批判の名の下に誹謗中傷をしているチンピラ集団がいる以上、7ofzh9mb0lくんの嘯く理屈に従うなら、7ofzh9mb0lくんの発言は誹謗中傷するチンピラ集団に利する結果になると「批判」されても文句は言えませんよねぇ？という話なんですよね。 -
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2168 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 16:43:43 ID: 7ofzh9mb0l
>>2167
そちらこそ私の返答が読めてないのでは？
批判への批判を容認するという事は勿論、自分の発言に対する批判も容認するという事
なので貴方が私の批判するのも当然自由で保証しますよ
ただ私が誹謗中傷行為を容認している、誹謗中傷しているという様に広めるのは虚偽に当たる以上、名誉毀損行為に当たりますが -
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削除しました ID: LLr7OSTy/+
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2170 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 16:52:57 ID: SfKq4ZZZw+
>>2110
それ自体には全体的に同意するけど
どうか人の振り見て我が振り直してくれ
君こそ「遺族にケチをつけるのは、アンチついふぇみに違いない！」という実に単純化されたアホな世界で生きている様に見えてるぞ
>>2134 >>2162
チンピラの賛同者なんていないだろ
木村さんが批判される様な事をしてようがしてまいが誹謗中傷は許されざる事なんだから
批判と誹謗中傷の区別が一番ついてないのは君じゃないか？ -
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2171 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 17:00:42 ID: SfKq4ZZZw+
>>2167
「結果的に炎上の引き金になった木村さんの批判は良くて、それ自体は正当だとしてもチンピラに利用される批判はダメ」ってとんだダブスタだな
「批判は表現の自由の範囲内の行動」じゃなかったのか？
君の言うチンピラ集団に直接文句言いなよ -
👍8👎0
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2172 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 17:07:02 ID: fOn4FGcAoC
木村響子さん、わざわざTwitterでエゴサして少しでも自分に批判的だと思ったら片っ端からブロックしてるのがなぁ
娘さんは確かにTVやSNSに殺された被害者だけど、こうも自分にとって聞き心地の良い意見だけを求める姿勢は褒められたものじゃないな -
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2173 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 17:07:02 ID: xygcAMlM/w
響子さんの話ならここでウヤムヤに終わらせた方が、推しの子&響子さん双方にとってまだ取り返しがきくと思う
推しの子側の最低限の防衛ラインは「無事にアニメ放送し続けられる事」で、それは今の状態で達成できそうに見える
響子さんの行動はたしかに批判される余地はあったけれども、ヒートアップして万一事態が悪化したら上記のアニメ放送が危ぶまれる、それじゃ本末転倒になるだろう
そりゃ遺恨が残ってるのは分かるんだけども…もう話の焦点は響子さんの方に移ってる感あるから、騒動をウヤムヤにできるか見守るフェーズに入るのが吉かな、と思う
無事最終回を迎えられたら「そういやあんな事あったな…」て思い出語りのタネにされる世界線を迎えられたらベターかな -
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2174 削除しました
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2176 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 17:30:25 ID: 43+4gzXW7j
端的にいうなら
「勝手に名乗られているとは言え、オタクでファンを名乗るアホによる誹謗中傷リンチの被害が発生しているしている状態で、野次馬感情で賢しらに論評してるんじゃねえよ。「誹謗中傷はやめろ」と止めるのがまず先だろ、それができるまでは黙ってろ」
というのが正直な感想ですね。マジ空気読めってやつ
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2179 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 18:25:38 ID: 1zRB8xDSmG
実話を元にして描かれた作品を訴えた前例って結構あるよね？ 詳しくないんだけど、誰か知っている人いない？
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2180 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 18:31:56 ID: SfKq4ZZZw+
>>2175
話を逸らさないでこっちの質問に答えてくれないかな
木村さんの批判だって木村さんへの程ではないにしても作品や作者や制作陣への誹謗中傷を引き起こしてる訳だがそれは許されるのか？
許されるとしてどういう基準なんだ？
より可哀想な方は批判しちゃいけないとか？ -
👍6👎5
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2181 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 18:59:00 ID: 6PqsFZfwb1
お前らなんでそんなにアニメにマジになっちゃってんの？
軽く見たけど批判するもしないも自由だけど裁判所のお世話になる程度の話でしょ
他人の発言に不満があるなら弁護士に相談して訴えたら？ -
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2182 削除しました
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2183 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 19:04:46 ID: kefwN7Bh+l
正直、漫画は漫画、現実は現実で区別してほしいよ……まあ木村さんはそういう人を軽蔑してそうだけど
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2184 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 19:10:53 ID: BQqlk75gtd
結局は自分がハマってたコンテンツにケチ付けられたから以上の理由はないやろ
遺族にコレを理解しろってのは酷な話だが、物事を大きくしないことってやっぱ必要な配慮なんだわ
お互いに謂れのない中傷を受けない為にも下手なことは言わない方が良かった
まあ娘殺されといて思慮深い思考と行動をしろってのは無理なことだけど -
👍7👎2
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2185 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 19:14:08 ID: BQqlk75gtd
>>2183
区別が付かないから炎上してるわけじゃないぞ
実話を元に描いた作品が訴えられて負ける判例はあるからな -
👍4👎2
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2186 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 19:15:31 ID: Q1ytSFFfWP
木村さんは「そういう立場にある人」なんだから知ってしまった以上何も思わないなんて無理だし、コメントしないなんて事も出来ない
一番鬼畜なのは、作品を攻撃する為に木村さんを焚きつけた人間でしょ、悪魔かよ
まさに作中のSNSで誹謗中傷してる連中と全く同じ事を木村さんにしてる人、後は木村さんを焚きつけた連中は等しく全員罰せられるべき
この作品については何も悪くないし、テラスハウス云々は関係ない、それはフィクションを全否定する事だし、そもそも似た様な事例は世界中であるんだからテラスハウスだと断定できる要素も無い
実際に起こってる出来事になぞらえた物が作れないなら世の中からあらゆるものが消える -
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2187 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 19:22:37 ID: BQqlk75gtd
>>2186
実際に起きた出来事になぞらえて作品を作ることにも一定のマナーや倫理があると思うけどな
それが出来てないと感じた人が相当数いたから燃えてるんでしょ
一部の過激派は別として普通にコレええんか？って思った奴は多いやろ -
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2188 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 19:23:56 ID: 0ZAhjl5bOr
暇空茜とかいう面倒な奴まで参戦して来て
暇空のアンチも集まってきててもう無茶苦茶だよ
穏便に済むラインはとうに超えちゃったでしょこれ -
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2189 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 19:30:08 ID: 4r9mX3nYYb
オタクが遺族をリンチさえしなければ簡単に終わった話だよ
娘のことネタにしてまで誹謗中傷
ほんの数人のキチガイが暴れてただけでもそいつらが悪いで終わってただろうけど大勢いるからね -
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2190 削除しました
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