4.0万
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14821 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 07:45:22 ID: KrA/EwIXe6
角川に関してはけもフレの件引き合いに出してブギーポップのキャラデザやらオーファンの別作者やらナデシコの続編中止、果ては武装神姫の休止は(コナミと)角川のせいみたいに言ってる人がそこそこいたからまぁ、今更撤回するわけにいかないからそういうスタンスでいくんじゃない？
他人を否定するのは簡単だが自分を否定するのは難しいからねぇ。飲み会での会話ならともかく情報が残る場で発言しちゃったから余計に。 -
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14822 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 08:34:26 ID: OQbAzUvymv
>>14810
福原がたぶん入れ知恵して言わせたものだと思うけどな。 -
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14823 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 09:59:48 ID: bopGeddLHS
けもフレが盛り上がってる内にたつきオリジナルで一儲けしたかった福原が
２期に意欲的だったたつきに諦めさせるためにカドカワから降ろされたと嘘ついた説 -
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14824 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 10:08:53 ID: c4iuLM+Ly2
たつきも売り方うまいなぁ
ケムリクサなんて素人以下のキャラデザ
本来なら見向きもされないだろ -
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14825 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 10:14:18 ID: ruDuDj9aLg
文春は声優のクッソどうでもいい情報を全面に出したせいで目立ってないけど
福原がKFPとの交渉を芸能ベースでやろうとしてイキったら黙認してたばすてきを突っ込まれたって出してるけどこれに関して福原は否定してない -
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14826 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 11:10:05 ID: RPYY7IOtem
実際福原はインタビューで「けもフレから間を置かずにオリジナルやりたかった」って言ってるんだよね
実質答え合わせじゃないの？ -
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14827 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 11:30:27 ID: 8L9wMCAAWd
決定的な証拠があるわけではないにしろ、少なくとも「吉崎ムク兄が嫉妬で追い出した」「金に汚いカドカワが金のために金になるたつきを追い出した」よりは筋通ってるわな。
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14828 名無し
2018/12/19(水) 13:41:17 ID: MDfxE0FuYL
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14829 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 14:08:58 ID: KrA/EwIXe6
企画の立ち上げから実現までの期間はわからないから妄想の域に入ってごめんだけど、放送時期同じだから制作期間バッティングしてオリジナルの方を優先したとは思った。ヤオヨロズが並行で2作品担当できるとはあんま思えないし。本当妄想の域だけど。
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14830 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 21:28:39 ID: 4My8J32M8N
ざっくりカドカワさん方面が否定されたのにスルーしてたり、クリエイターの権利を叫びながら出資元の権利を蔑ろにしてたり…
表に出てきてる確定的情報だけで判断してもヤオヨロズ側が非常識すぎるんだよな -
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14831 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 23:33:08 ID: RPYY7IOtem
>ヤオヨロズが並行で2作品担当できる
自分も間違いなく無理だと思う
けもフレ１期とケムリクサでそれぞれ滅茶苦茶時間かかってるし、代表者であるはずの福原自身も「納得が行くまで何度も同じ工程を繰り返す」「その際のスタッフや関係者への負担は気にしない」と変な自慢している
実力のあるスタッフが何人も居るならともかく、どうも現時点irodoriしかアテに出来る人材居ないみたいだし、もし仮に２作品を並行しようものなら、一体どれだけ時間かかることやら…
まあ結局のところ
「オリジナルに舵を切りたい福原がたつきに適当なことを言った、その結果が『ざっくり角川方面からのお達し』という呟き」
「その後の『井上専務との再交渉』とやらは単なる信者向けのアピール」
じゃないかと思う
じゃあ福原が全部悪いのか、というとそうじゃなくて、たつきもたつきでどうしようもない
チンピラ福原、ノータリンたつき、キチガイ信者がベストマッチしたある種の奇跡だよこれ -
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14832 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 23:49:37 ID: kp4ZBbF46S
KFP公式の言う「情報共有や報告のない作品利用」って結局何のことなんだろうな
ばすてきかコミケか両方か
福原Pは許可あるって言ってるが、ばすてきは細谷P知らなかったらしいしコミケは委員会の許可があるとは言ってないし -
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14833 名無し
2018/12/19(水) 23:56:54 ID: MDfxE0FuYL
「明言されなくても心当たりがある監督」というだけでもヤバいよ
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14834 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 23:57:46 ID: tMO50fbbW3
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14835 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 00:08:47 ID: RPYY7IOtem
ばすてき＝KFPには報告はしました（許可ではないし、細谷Pの反応からして『アニメ本編の素材とキャストを用いた動画』とは知らなかった模様）
設定資料の同人誌＝吉崎先生から許可は頂きました（けもフレの権利者は吉崎先生ではなくKFP。恐らく吉崎先生としては『自分に話を通しに来たんだから当然KFPに許可を貰ってるんだろう』と思っていたと思われる）
あと福原は触れてないけどポストカードもあるね -
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14836 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 00:16:35 ID: 8L9wMCAAWd
https://
anond.ha telabo.j p/201710 01114951 
許可あった説は本当だと思うが、おそらく
「なんらかのファンサービス動画を作って公開するとは聞いていたが、
まさか関係各所の素材をふんだんに使った本編と遜色ないものをしかも自分ら名義で公開するとは思わなかった」ぐらいじゃないか。
なんで、KFPとしても内容について確認しなかった部分に責任はあるから
いまさら権利者削除をしようとは思わないが、今後こういうことが無いよう
事前にきちんと踏み込んだ確認を取ってくれ、
あたりの話が「情報共有を適正化してくれ（それを飲んでもらえれば2期も継続してお願いする）」の申し込みなんじゃないかと。 -
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14837 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 00:24:53 ID: cDy+S6xeFz
そもそも報告なく利用したから辞める事になったのではなく
その後に正常化求めたらヤオヨロズから辞退になったんだし
何が引っかかったかはこの騒動の本質ではない
ただのヤオと委員会の行き違いだったのなら次から気を付けますで終わってる -
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14838 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 00:31:09 ID: RPYY7IOtem
信者が異常なまでに食いついてる「情報共有」「作品利用の報告」については間違いなくそこだと思うけどね
あと騒動の本質って言うと「非常識なノータリンを甘やかしてはいけない」とか？ -
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14839 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 00:43:23 ID: tMO50fbbW3
具体的な内容を言わないからでっちあげとか思ってんのかねぇ
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14840 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 00:43:44 ID: cDy+S6xeFz
たつきが離れた騒動は何が引っかかったかではなく
何で情報共有求められたら辞退したかだよ
その後の対応の方 -
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14841 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 00:51:00 ID: RPYY7IOtem
情報共有したくないからじゃないの？
元々ヤオヨロズって「少人数で動くことで大勢の情報共有の手間を省き、スピーディーにアニメを制作する」を売りにしてたし（実際に出来てるかはともかく）
そうでなくともたつきは「設定資料は僕の頭の中にあります」とか寝言抜かしてたらしいし -
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14842 名無し
2018/12/20(木) 00:55:31 ID: MDfxE0FuYL
報告しないでつづくとか12.2話とか2ロゴとか使いたかったんでしょ
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14843 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 01:31:11 ID: pukFzYNtAz
これはまあ邪推なんだけど、「作品利用」ってのが目に見える（見えてるもの）とは限らないと思うんだよね
ばすてきみたいに表に見えてるものだけじゃなくて、事前の相談もないままにIPを利用し活動をする姿勢自体を指してるんだと個人的には解釈してるな
何を今更かもしれないけど、ばすてきはどうだ同人誌はどうだと個々の是非を検証することにあまり意味がない気がしてならない
数点のやらかしだけならあの声明文にはならないだろうし、裏で積もりに積もった何かがあったんだろう -
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14844 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 03:08:33 ID: S+eZ5w1lOa
ぶっちゃけ2期製作でヤオヨロズに入る金が
ふざけた金額だったから降りたんじゃないかなって思ってるよ
ヤオヨロズ側が辞退ってのが本当ならね -
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14845 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 03:29:21 ID: ggZTDG8EAc
＞14834 ： ななしのよっしん ：2018/12/20(木) 03:08:33 ID: S+eZ5w1lOa
それならきちんと制作費交渉すれば良かっただけでしょ
KFPには親会社のジャストプロもいるんだから
低予算を呑むか断るかの二者択一だったなんて現実味が無さすぎる
ヤオヨロズから降りた、というよりも「降りてもいいんですよ～こっちは～（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
なんてヤクザか闇金のする事だろ。真っ当な交渉役がする真似じゃねぇよ -
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14846 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 03:48:21 ID: AtdMXasybY
たつきはただのＳＮＳ弁慶で、作品自体は過大評価されたり、その反動で過小評価されたりとイマイチ実力が見えない人だけど、クリエイターだからまあ鼻っ柱が高いのは百歩譲っていい
福原は本当に業界のコネクション広げようとか慣例や距離感踏まえつつ交渉して…みたいなことやろうとしてなかったようにも見える。元々興味ない業界だったからか、自分の城を手に入れたからか知らないが頭を下げて仕事をするということができない人間なのかもしれない -
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14847 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 05:18:19 ID: 4zReMtq/iN
そこはわからん、ふざけた金額でやらせようとしたのかもしれんしヤオ側がふっかけて来たのかもしれん
ただふざけた金額でやらせようとした結果なら再交渉時には適正価格で交渉するだろうしそれも破断してるのを考えると
金の問題が原因だったと下ならヤオがふっかけたんじゃないのとは思う
わざわざ1期よりヤオに入る金額を減らすようにお達しが来るとは思えないのもあるから、入る金がふざけた金額だったってのは無いとは思うがね
ヒットした物の続編なんて予算が上がる事はあっても減る事なんてそう無いだろうし
まあ自分たちがヒットさせたんだから2期はもっと自分たちへの報酬を増やせやとかふっかけるだけふっかけてどこかでいったん下がって中間をさぐれば良いのに頑なに自分たちの値段を押し切ろうとた結果自分から自体することになったんだろ -
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14848 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 05:41:02 ID: vNGuWLsZeg
委員会が必要以上に金をケチったのなら
2でトマソンを製作委員会の中に入れるようなことはしないだろうしね -
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14849 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 07:50:43 ID: 1FDQwFUHsa
新規の制作体制を1から作るだけでもかなりの金がかかってるはずだしなぁ…
ほんとにそうしなきゃならないくらいたつき＆ヤオヨロズがあかんかったんだろう -
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14850 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 07:54:45 ID: vNGuWLsZeg
あくまで降ろされたんじゃなくて折り合いがつかなかっただけの話だし
福原Pがけもフレを続けるよりも新規オリジナルIPを作る方が得だと考えたんでしょう -
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