4.0万
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5551 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 09:07:59 ID: 4+6g3Djjic
>>5550
基本的に、設定集とか没イラストとかは同人で出てるなら黙認なんじゃ。そして、次のイベントから頒布しなくなって、上から注意されたなと察するパターンもある。
ほぼ一般参加の自分でもなんとなく察することがあるから、長く同人活動してるirodoriがそういう話を全く聞いたことがないってのも無理があるね。プロのクリエイターとか以前に同人作家として。 -
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5552 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 10:14:07 ID: TH8IRL4xae
>>5549
そこなんだよね結局。
事前の情報共有だとか連絡の正常化なんていう、さして人手も金も掛からない様な事で制作を降りるとはどうしても考えにくくて、じゃあその「条件」って何なんだろうっていう疑問が晴れない訳よな。
ヤオヨロズ側がふっかけたみたいな話もよく出るけど、ヤオヨロズだって他所と仕事した事無い訳じゃないんだから、常識的なラインは分かってると思うし。
あくまで個人的な推測にはなるけど……
交渉の中で、製作委員会側としてはより安く(よもすれば1期以下の条件で)使いたいのに、最低でも一期以上の好条件が欲しいヤオヨロズ側が譲らないので交渉が難航し、時期を逃したくない委員会側は止む無くヤオヨロズを切る方向に切り替える。
とはいえ確かな結果を出したヤオヨロズを、委員会側の都合で切ってしまっては信用問題が起こるので、条件の擦り合わせをする中でヤオヨロズ側に不利益の出かねないラインで調整し、ヤオヨロズ側から「その条件では出来ない」という旨の言質を取って相手都合で降りてもらう事にした。
という流れだったんじゃないかなと思える。 -
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5553 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 12:27:46 ID: D8vsR78gUw
アニメけものフレンズの監督。
たつき監督には愛があった。
”現実にじゃぱりパークはない”
”だが、じゃぱりパークを夢見ることは出来る”と
けれど、俺たちが現実を必死にじゃぱりパークのような世界にしようとするほど
現実の酷さが露呈していった。
……俺たちが生きてるうちにじゃぱりパークを実現することは無理だろう。
だからこそ、今すぐに始めなければならない。
いつか”けものフレンズ”がいらなくなる…。
ありもしない平和を夢見る悲しい想いも…。自分の中の、”欲望”も捨てて
今日より良い明日を創る。
それが、俺の……ファンとたつき監督の、生きた証になる。
そうだな、たつき監督。 -
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5554 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 12:32:25 ID: mQHnSOjIdJ
発端当初から監督が名指ししてたのが親会社のカドカワだったのが気になってるんだよな
「制作委員会が出した条件が飲めなかったって」話をカドカワの意向でって言ってるのが勘違いだとしたら誤解が飛躍しすぎてないかね？直接やりとりしてるKADOKAWA名指ししてんなら100歩譲って理解できるんだけど
それとも正常化させろ云々の指示をカドカワが下したとか聞いたのか？ -
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5555 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 12:34:06 ID: lpHGofqTDQ
つーか上役の川上が
利益上がったことで、縄張り争い的なこと起きたみたいなの言ってるんだから、根本原因がすでに分かってることだわ
権利が情報共有がってのはおろした側からの一方的ないちゃもんだってさ -
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5556 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 12:50:33 ID: muoig2ULXE
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5557 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 12:50:44 ID: Vxvbs5EYm9
>>5552
そうならなんでたつき監督のツイートが「ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。」となったんだろうという事は感じるのよな
どういう条件や交渉でなったのかは別にしてもその形ならヤオヨロズ側から降りた形になる訳だからお達しという形にはならないわけだし
無茶な条件やいちゃもんとか付けられた上での降板なんだから向こうからのお達しで降ろされたものだからそうやって表現したんだとなるとたつき監督が意図的に意趣返ししたのかって感じるし
そこら辺を無視してヤオヨロズの人がたつき監督に経緯は特に言わずカドカワからのお達しで降りる事になったんだよと伝えた事であういうツイートになったんならそれはそれでいちゃもんじゃねとは思うのよな -
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5558 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 12:51:18 ID: 4+6g3Djjic
予算の話であればテレビ東京が絡んでこないわけがないけど、ちょっとその解釈も厳しいよねえ。
そもそもヤオヨロズは単なる下請けで制作作品が売れたからって、すぐにどうこうするような話が出るかも疑問。
そして、ジャストプロまで含めて考えると、逆に大躍進の年で不利な条件を呑まされそうになった感じでもないよね。
まあもっと制作現場に直接関わる話かと。 -
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5559 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 13:05:50 ID: Vxvbs5EYm9
まあ上で派閥争いが起きたとしても利益を増やすための条件の提示はあるかも知れないけど、ヤオヨロズを降ろすためのいちゃもんを付けて降ろそうとするとは思えないよな
所詮は下請けなんだし上の椅子取りはあっても下には条件はこれで勝手に頑張ってくれという事にしかならんだろうし、降りた要因の条件がわからんと判断できないだろうけど
出そうな条件としてはあんま自由に本筋以外の商品やら作品出さないでねぐらいだとは思うがね、元々予算潤沢にやっててそれだと予算かかり過ぎるから減らせという訳では無いだろうし
この部分は俺の推測でしかないけどさ -
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5560 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 13:15:40 ID: YW8voGO50m
KADOKAWAはKFPA委員会の窓口であり、中心的な制作側スタッフでもある。
"カドカワさん方面"という具体名が出たのは、2期の制作環境に関する具体的な条件を出したのが、他ならぬKADOKAWA側の誰か、だからかな？と思ってはいる。
というよりも、製作委員会の他の会社の面々は、たつき監督が１期と同じように２期をやるなら、現場にあまり細かい条件はつけないように見える。
KADOKAWAとヤオヨロズ以外、制作現場に深く関わる人材もいない。
テレ東側の細谷Pあたりは「ばすてき」みたいなのは今後やめてね、くらいは言ったかもしれないけど、それって断る理由にはならない。
契約期間が終われば辞めたことを告知しても問題ないが、具体的な経緯を言えばその人個人に迷惑がかかる。
しかし外れることはヤオヨロズや自分の本意ではないので、理由を自分に問い合わせられても困るし、曖昧な状態で自分の２期をファンに期待させたくはない。
という意図を込めて「ざっくりカドカワさん"方面"よりのお達し」で「外れる」という言い方が出る可能性はあるのかも。
※念の為このへんは、全部個人的な推測だ、と言っておく -
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5562 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 13:30:48 ID: R44iyf2PPF
単純に、自身の所属している制作委員会の構造とかを把握していないから故の勘違いだろう？
どうも、たつき監督自身よりも福原Pのが対人関係に積極的な様子だし
話し合い等で角川関係者と会って制作委員会＝角川と誤認していたのだろう。 -
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5563 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 13:43:47 ID: mQHnSOjIdJ
意図的かどうかわからんけどカドカワとKADOKAWA混同してる人かなーり多いよね。
監督自身はプロジェクト担当のKADOKAWA社員と直接やりとりして区別はついてるだろうしツイートは明確に親会社を指してるんだと思うんだけどな
騒動当初からKADOKAWAKADOKAWA言われてて名指しされた親会社が全く槍玉にあがって無いの正直何かしらの闇を感じる -
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5564 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 14:06:40 ID: R44iyf2PPF
>>5563
制作委員会って複合的な組織なんだから、委員会の人として
角川の名刺を持った人が来たのなら、十分勘違いする余地はあると思うけど…？
じゃなきゃ、角川を名指しにしたのは只の当てつけや嫌がらせのためだけに
言ったみたいな事になるでしょ？そこまでの性格とは思わないが -
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5565 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 14:31:50 ID: Vxvbs5EYm9
たつき監督のツイートをそのままに受け取るのなら「お達しみたいです」だから製作委員会なりからお達しを受けたというより誰かから聞いた形だとは思うから
監督が勘違いしてなくても監督に知らせた人が勘違いしてるという事も
正直誰が伝えたのかが不明だからその人が嫌味な性格なのかそういう性格じゃないのかはわからんわけだし -
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5566 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 14:35:14 ID: 4+6g3Djjic
カドカワが直接関わってくるわけないんだから、勘違いか書き間違いでしょ。
というか、騒動の翌日にはもう否定されてる話じゃないの。 -
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5567 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 14:49:36 ID: lT78h7De3y
スポンサーサイドのことを纏めてカドカワ方面と呼んでいた可能性はある
でもこの場合は間違いなくカドカワのことだろう -
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5568 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 14:59:41 ID: mQHnSOjIdJ
アニメ制作してた時からKADOKAWAの編集長と顔合わせてやりとりしてたって事はインタビューから明らかだし流石にそのクライアントの所属先を指して親会社意味する名前書く程阿呆でもないだろう（しかも未だ訂正もない）
ついでに言うと「お達し」自体をそのKADOKAWAの編集長から直接聞いてる可能性もあるんじゃないか？ -
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5569 削除しました
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5570 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 18:20:21 ID: RREPWmB74x
ばすてきやらの情報共有の不備で吉崎氏がヤオヨロズに不信感抱いたってのもありそうだと思う
カドカワもテレ東も原案の吉崎氏の意向となればそれなりに重要視するだろうし
そうでも無ければヤオヨロズに厳しい条件出したり追い込む理由もない -
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5571 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 19:03:50 ID: GxnrkloVDl
なんでヤオヨロズが厳しい条件出されたことになってるんだ？
何でもない条件出したのに福原が突っぱねた可能性だってあるじゃないか
「普通はありえない」っていうがあり得ないことはあり得ない -
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5572 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 19:07:35 ID: tMO50fbbW3
>>5571
福原という男は普通のことを普通にやってない(ある意味)実績があることは何故か無視されるんだよな -
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5574 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 20:01:24 ID: +QyWVJb+8Q
>>5572>>5573
つまり非常識×非常識って事か
…これもうわかんねぇな -
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5575 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 20:01:53 ID: muoig2ULXE
>>5555のソース出てこないんだけど
結局またたつき狂信者がデマばら撒こうとしたってことかな -
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5576 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 20:05:23 ID: 4+6g3Djjic
>>5575
これは文春へのかわんごの回答のことでしょ。
大分読み方を誤っているようには思うけど。 -
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5577 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 20:07:35 ID: gI1QnDDxpN
>>5566
勘違いか書き間違いかに関しては監督自身が騒動後ほぼだんまりだしな
仮に勘違いか書き間違いだとするなら真っ先に否定するなり訂正するもんじゃない、勘違いとか書き間違いであって本人がそれを認識してるなら誤情報を流したという自覚があるはずだし
あくまであれが勘違いとか書き間違いであるならの話ね、実際にはカドカワの方からのお達しだったという事なら勘違いでも書き間違いでもなくなるし -
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5578 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 20:12:09 ID: +QyWVJb+8Q
>>5577
勘違いや書き間違いだったけど騒動になってしまったので
否定も訂正も出来なくなったって可能性もあるんでない？
アレ間違いでしたとかやったら今度は自分が叩かれるからね -
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5579 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 20:14:15 ID: 4+6g3Djjic
>>5577
たつき監督は、このあとかわんごと会ってるからね。これはニコ生でひろゆきがかわんごに直接訊いたことで間違いない。多分2回のミーティングのことだとは思うが。
で、憶測だけど、たつき監督って「本人に会って話したからまあええか」ってなるタイプの人じゃない？ いちいち訂正したりしなさそうな。 -
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5580 削除しました
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