1.4万
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12271 削除しました
削除しました ID: wp16SpDASH
削除しました
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12272 ななしのよっしん
2013/05/11(土) 09:30:09 ID: dBJ4gRZ1xx
流れぶった切ってすまんが
動画で上がってる漫画版の1話見た後に改めて本編見ると妖夢の語尾が気になって仕方ない
饅頭だと全然おkだけどあの頭身でみょんみょん言ってちゃあかんでしょ
りゅんりゅん言ってたセンチメンタルなヒロイン思い出した -
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12273 ななしのよっしん
2013/05/11(土) 11:34:27 ID: oXeyx5HiLQ
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12274 ななしのよっしん
2013/05/11(土) 11:41:47 ID: bzwiywqwpp
>>12271
いや、どうも。
ただ、ほめていただいたのはありがたいですけれども、やっぱりここら辺は見る人見る人によって違うからねー。見る目のあるなしについてはここまでの話にしておきたいと個人的には考えます。
まして、ただでさえもはやそんな第一部が面白かった云々の話ではなくなってきたし。少なくとも俺はもはやファンと呼べるような代物ではないからね。
>>12272
「あれは一応ゆっくり妖夢でないのはもちろん、魂魄妖夢ですらなく水瀬陽夢だから…」というのが朝霧および角川の主張だが、まああれだけビジュアルまんまだと通るわけもないよな。そりゃ抱いて当然の違和感てヤツで。 -
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12275 ななしのよっしん
2013/05/11(土) 13:16:06 ID: Phi5zhOTVj
>>12274
まあ結局、欲目での過大評価、過小評価の線引きが出来ないから、言い合うだけ無駄だよねえと。 -
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12276 ななしのよっしん
2013/05/11(土) 17:07:07 ID: Xc96MqwwdO
>>12272
「パンチはどのボタンを押せば出るんですか？」の子か…
ゲームその物はやった事無いけど -
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12277 ななしのよっしん
2013/05/11(土) 17:07:22 ID: bzwiywqwpp
>>12275
これが名作か否かの議論なんて永遠に決着つかないよな。 -
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12278 ななしのよっしん
2013/05/11(土) 18:53:37 ID: q2tDsn1CIm
コレは名作ではないだろ。ただ流行に乗った時期とおそらく角川の工作があった
為あの再生数だろ。今の角川のごり押しを見るに動画投稿時に全く関与無しという事は考えにくいし。 -
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12279 ななしのよっしん
2013/05/11(土) 19:44:09 ID: M8L00Md+Cy
名作かどうか、という明確な基準がないから永遠に結論が出ない、という話ね
朝霧せんせーの行為が法的にどうなのか（法律というそれなりに明確な基準）とか、世間的な評価（売上やレビュー。恣意的にねじ曲がるものであることをある程度考えなければ基準になる）
単に俺は好きだぜいや嫌いだぜ（個々人の好き嫌い）という話はいくらでもできるけど
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12280 ななしのよっしん
2013/05/11(土) 19:52:42 ID: Xc96MqwwdO
>>12278
陰謀論を語る時は、まずは信頼できるソースを出して下さいね
「恐らく」とか「考えにくい」とか言う言葉を使って人を批判しちゃダメですよ -
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12281 ななしのよっしん
2013/05/11(土) 19:53:16 ID: bzwiywqwpp
いずれにしろ名作か否かなんて話はすべきではないと思うね。荒れる元だよ。
ただでさえ事態はそれどころではないほど発展しているというに。この上変な連中の入り込む余地を作るべきではない。
なので、「これは名作ではない」「駄作だ」なんてはっきり断言するような真似も自粛してほしいところだ。 -
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12282 ななしのよっしん
2013/05/12(日) 04:37:37 ID: u+vD5KByAt
つうか、仮に名作だ駄作だで決着がついたとしても、朝霧カフカの問題行動に対する肯定にも否定にもならん訳で。
あ、いや作品の大百科としては、むしろ正しい話題なのか？
なんかもう色々異常すぎて何が正しいのか分からなくなる -
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12283 ななしのよっしん
2013/05/13(月) 12:36:36 ID: QndrRQ7jAT
個人的に、ゆっくり妖夢は面白いと思ったし、2周した。
マンガの方を売るために、動画削除したのかもしれないけど、マンガの方の評価を見るに、漫画買ってガッカリ→2巻以降売れない という流れがありそうな。
動画を残しておいて貰えれば、動画見て面白かった→漫画買おう
とか、どんな作品なんだろうか→動画を見る
という流れにもなったのになぁ。 -
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12284 ななしのよっしん
2013/05/13(月) 15:24:21 ID: qRcO69VTzm
同人から商業行くときとかは型月あたりくらい誠意ある対応は必要なんじゃないかな。少なくとも渡辺製作所あたりのように表向きでも謝罪の言葉は必要だ。まぁニコ上がりは寄生してる割にリスペクト不足の勘違い多いよね
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12285 ななしのよっしん
2013/05/13(月) 18:35:43 ID: jkoFBccEs/
>>12283
現状の評価を見る限り、そもそも漫画を買おうという人間が少ないような……
特に動画を見ていた人間ほど「動画と比較してつまらない」という感想を聞きますし、一巻の時点で怪しいかと
動画削除の意図が意味不明な表向きの理由そのままなのか、あるいは漫画を売るためなのか、はたまた著作権関連の言い逃れのためなのなのかははっきりしませんが、肯定的な意見は少ないですね
個人的には動画にTRPG関係の注意書きが入らないのであるならば、次善の手としての動画削除は歓迎すべきことですけれど
>>12284
動画削除の前に、「素材晒し」や「クリエイトのすゝめ」の時点で移行に失敗してますよね
しかも各種言動で、色んなところへのリスペクト不足は既に周知の事実でしたし
仮に水瀬妖夢を置いておくとしても、文豪もそれほど話題になったわけではない、というのがなんとも -
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12286 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 12:40:45 ID: il62Fw6q+V
そもそも問題は「動画を消したこと」なのか？まずもってコミカライズから問題だらけだと思うんだけど。俺は。
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12287 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 16:29:56 ID: 7E4LC7WSGv
>>12284
寄生（）リスペクト（）
被害妄想の極みだな。特にリスペクト（）なんていらないっての。
この動画は名作だよ。TRPGというくだらないものをよくぞここまで見れるものにした。マンガも悪くはない。 -
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12288 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 16:36:08 ID: 3/Ia2tH/3b
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12289 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 16:51:28 ID: QkJg0tHZcU
>>12287
TRPGをディスる事により名目上は「TRPG認知度の向上」の為に動画を作り
「TRPG認知度の向上」の役割を終えたからと折角得た再生数もろとも動画を
削除した朝霧先生はさらにくだらない存在だと言ってしまうなんてアンチにしても酷い言い種だね(笑) -
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12290 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 18:32:49 ID: il62Fw6q+V
>TRPGというくだらないもの
このような言い草で常識的な人間の支持を得られるとでも思ったのかな？
いや、朝霧への狂信の余り、朝霧とその愚行について批判する人間憎しで思わず感情的な言葉が出たか。
いずれにしろ本人は朝霧を擁護しているつもりだろうが、ちっとも擁護になっておらんよな。 -
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12291 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 18:49:25 ID: r2mOmfuj0A
もしかして本人だったりして
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12292 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 19:39:35 ID: il62Fw6q+V
本人だったらそれこそお笑い草だなあ。こんなことをしても朝霧を支持する人間が増えるわけなかろうし。
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12293 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 19:40:43 ID: qsDmVNP5hE
「TRPGというくだらないもの」を「見れるものにした」「名作」動画の「マンガも悪くはない」割に大百科スレ以外でちっとも評判効かないんですが、その理由を説明してくださります？
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12294 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 19:44:40 ID: 7Ip7YaybNc
＞TRPGというくだらないもの
お里が知れる発言ですな -
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12295 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 20:02:24 ID: jkoFBccEs/
>>12288
あまりにも悪い意味で残念なこの感じは、朝霧カフカスレの彼みたいですね……
あっちでも既に玩具扱いなのに、こっちにも出張してくるとは篤い信仰心をお持ちの様子
朝霧氏擁護意見の悪評を更に高めてくれるとは願ったり叶ったりですね -
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12296 削除しました
削除しました ID: wp16SpDASH
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12297 ななしのよっしん
2013/05/15(水) 00:48:56 ID: hoPbeE8HlE
とりあえず最初はTRPGのつもりだったんだし
初心者講座的な動画って言うのも嘘じゃないだろ
初心者設定のPL用意して、TRPGの基礎から説明する動画
当初はそれが多かったパターン
最初から経験者向けに物語物語してる卓の動画は多くはなかった
今はそうでもないけど、ゆく妖初期はTRPG動画ってマイナーだったからね
アイマス・東方でほそぼそやってたのを、ゆっくりクトゥルフの呼び声を皮切りに
ゆっくりキャラでのTRPG、それもクトゥルフ系が増えていった
ただし悪魔で初心者云々は方便だろうな
認知度云々もだが、初心者PL設定+説明なのが当時のテンプレだっただけで
そこまで深く考えてはなかったと思う -
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12298 ななしのよっしん
2013/05/15(水) 03:40:02 ID: jwbrqJuPai
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12299 削除しました
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12300 ななしのよっしん
2013/05/15(水) 20:14:47 ID: tvQAJpnKL8
商魂たくましいとしか言いようがないです。
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