1.4万
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3151 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:02:37 ID: jwbrqJuPai
O-KUMAさんも部外者がうるさいってツイートしてるし、なんかガソリン漏れてるよね。
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3152 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:02:37 ID: IAuEpnTdMD
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3153 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:02:41 ID: K3KrjVZatl
ちょっと整理してみるか。
ツイッターの発言をA、ふたクトゥの人の生放送の情報をB、
上がったログをC、困スレに最初に報告された内容をDと置くと
AとCは同時に成り立たない（どちらかが嘘）
Aが真実であってもDが真実とは限らないが、嘘であるとも限らない。
Cが真実ならBもまた真実であり、Cを偽装するのは非常に困難である
(騒動が起きた当日に捏造のログを出すのは無理)
やっぱこれA(ツイートの内容)が嘘なんじゃないかなぁ。
カッコつけてホラ吹いてみたらなんかKP叩きの流れになったんだよきっと。
ある意味マンチよりひどい話だが -
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3154 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:03:17 ID: IP8SZnZCYT
ホントこの人の行く手には嫉妬に狂った人の妨害が入るね
こんなくだらない人たちの言葉の暴力に負けないで頑張って欲しいね -
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3155 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:04:01 ID: US4cjAoimf
>>3145
そこがなんとも判断しづらい。PLの何人かが経験者にもかかわらずそういうKPが困る行動に出たのが釈然としない。判断材料がツイッターと2ｃｈじゃ信頼できんし。 -
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3156 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:05:04 ID: DbJIiiDWr3
爆弾か毒ガスかで違うのは困スレに書き込んだＫＰらしき人物の単なる錯誤かなこれ
まあ専門知識出されてどっちでも差ほど変わらんものだろうしな… -
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3157 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:05:08 ID: jwbrqJuPai
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3158 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:05:55 ID: IAuEpnTdMD
>>3153
そもそもログが終盤からしかないからAとCが一致しないとも言えない気が…
なんか食い違いあったっけ？ -
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3159 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:06:51 ID: BXW12jeWRF
よくわからんが本人の今後の対応が重要だなぁ
信者にしろアンチにしろ一挙手一投足に対しての反応が大きいから
このままバックれるのが楽だろうけど
動画がどうなるかはとりあえず置いといて
本人の意見(主張ではない)は聞いてみたいものだ -
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3160 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:08:27 ID: 6Uz9gaozur
というかさー、真偽は云々とかはとりあえず置いておいてだよ？
あのツイッターでの発言が本気だったら、その時点で困ったちゃんなのは確定だろ。
仮にその卓で迷惑かけてなくても、その考え方でどこでもトラブってないってことはありえん。
で、動画製作者が困ったちゃんだろうがなんだろうが動画の内容と直接は関係ないし、
TRPG記事の方で困ったちゃんとプレイテクニック絡めて建設的な話とかしようぜ。
そっちのほうが面白いよ。 -
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3161 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:08:32 ID: /VGG0CB0Zc
ログ呼んだけどPL4が朝霧なのかな？普通に化学技能＜80＞持ってるし、材料の購入もKPに説明して許可とってるよね？なんかこのログ違うんじゃない？
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3162 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:09:18 ID: N5t5ygWkqD
>>3155
そうだなちょっと熱くなりすぎたわ
動画が好きなだけにショックでさ -
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3163 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:10:19 ID: K3KrjVZatl
>>3157
いや、ツイート遡るほど余計に「マンチプレイやったった」のツイートだけが浮くんだよ。
正義の味方RPをしているってツイートもあってログとも一致してるし
ふたクトゥの人が生で言ってた情報ともログは合致してる。
いくらなんでもふたクトゥの人が今日中にあのログを作成して生放送に臨んだとは考えづらいし
あのログが実際に彼らのあいだで行われたセッションである可能性は高い。
だとするとログと明らかに合致しない問題の発言は一体なんなんだ？
→中二こじらせた作者の戯言。という情けない結論にたどり着いてしまうんだ・・・ -
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3164 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:11:04 ID: 5KzLGXfNaT
真偽なんて第三者にわかるはずもなかろ。
だが件のツイートの内容自体見ても相当たちの悪いマンチキンだわ。
KPの手際がよろしくないなら身内同士でカタつけりゃいいのになんで
ツイッターで晒し者にするような真似をしたのやら。 -
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3165 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:11:36 ID: 6GrDWtKy5j
ログ読みつつ。
2984だが、どうも話の大筋は放送の通りみたいだけど、
不完全燃焼に終わったシナリオをどうにか完結させたいPLと、
終わりにして寝たいKPと言う構図みたいね。
そりゃギスギスするわ。
実際何があったのかに興味があったんだけど、進行役としたらかなり悩む状況だな。
なんか読めば読むほど、理系知識どうのこうのってのは問題点じゃない気がしてきた。 -
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3166 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:11:48 ID: MRB9b+GdXr
とりあえず本人からどの情報が真実なのか言われんとなんもできんだろ
ていうか困スレでややこしくなるから拡散するなって言ってるのになんで拡散したし
拡散した結果嘘か本当かわからなくなってきたよ -
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3167 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:14:04 ID: JEqnKpa054
第３者なのに出しゃばって議論のマネゴトしてる不特定多数よりも、
動画の続きを楽しみにしている議論に関与しない視聴者がいっぱいいるのは確かだよね -
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3168 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:15:13 ID: BC8Ll5HlkT
大体の場合、ゲームの腕と人間性は無関係なものだが、
それにしたってあの対応はどうなんだろうな。
ツイートだけで判断する分には、あの人と宅を囲みたいかと
言われると、はいとは言い辛い。 -
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3169 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:15:52 ID: US4cjAoimf
>>3163
となるとその作者の戯言を他の人は本当にあったかのように擁護（フォロー）していたという謎の光景だった、ということなのか？ -
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3170 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:16:51 ID: IAuEpnTdMD
>>3163
「メモと思考を〜」を虚言にするとそれについたメンションがよくわからんことになる気が
あれはログも含め別のプレイのこともまとめて言ってるって考えた方が妥当じゃないか？ -
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3171 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:17:09 ID: MJS4WkUVOn
>>3163
マジレスすると、ほぼ同時期に別のセッションで
似たような事案が発生した可能性はあるだろう。
ログ提供者が「まず間違いない」って思っているだけで、
そんなのは2chの一利用者が裏を取れる物じゃない。
あるいは、某スレでも言及されていたが、
身元バレを回避するために脚色を加えるのは常套手段だ。
脚色によって整合性が取れなくなっている可能性もある。
つまり、情報が足りないので何も判断できない。
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3172 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:17:16 ID: SsYddlFgNM
ログ全部読んだぞ
KPのが悪く思える。
KPが自分でPL1に対してアイディアロールさせて、犯人特定させてる。
PLはそこから犯人をどうするか相談してるだけなのに、爆発エンドになりそうだったからKPがごねてる印象。
アイディアロールさせた以上、その責任位とれよ……。
爆弾を作ったPL4が逮捕されるのは、俺がKPでも（ちょっと何らかの判定は挟むかも知れんが）そうするだろうなと思うが。
ログ斜め読みしてる人へ毒ガスについて検索ヒント：アセトン -
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3173 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:17:51 ID: VsdVpN0vsC
>>3155
確かに2chもツイッターも信憑性の無さで言うなら似たようなもんだが
今回の場合、そのツイッターの方の発言は他ならぬ朝霧かっちゃん氏ご本人のものだしなあ
そのツイッターの発言だけでも色々とアレな発言なのは否定し難いわ -
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3174 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:18:02 ID: IP8SZnZCYT
とりあえずこの動画でTRPGの議論（笑）とかしないでもらえますかね
２chなり大百科なりのTRPGのスレで議論してください
動画を楽しみにしてる人にとっては荒らし以外のなにものでもないわけなんですけど
そういうことちゃんとわかって発言してます？
一般の人から見ればあなたたちは単なる荒らしなんですよ？ -
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3175 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:19:02 ID: TrpjsRbjCE
見れば見るほどバラバラだな
スレも捏造か無関係でログも全然合ってない o-kumaさんもKPとは無関係だろうと言ってる
結局一月以上前の
朝霧「リアル知識使ってKPに嫌われた」
なんとか「朝霧さんは悪くない。KPが悪い」
この発言だけ事実ってことか この二人がリアルマンチ臭いのは確定だろうが 他のは捏造か勘違いだろ -
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3176 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:22:54 ID: IAuEpnTdMD
とりあえずの結論は叩くほどの根拠はないけどマンチ臭いでいいんじゃない？
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3177 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:24:44 ID: uKn3DJIAOa
2chのスレにあるけどログは時間がおかしい。
2ch：もう4時だ→それからもうしばらく続く？
ﾂｲｯﾀｰ：なんとかかんとか氏がＰＬたちが朝６時ごろまで徹夜で～とリツイート
ログ：もう、3時ですし→発言後にすぐ終了。
少なくともこのログは関係ないのではないかと。
2chのセッション＝ﾂｲｯﾀｰのセッションという確証もないし。各情報は別々であるって考えた方が無難かと。
問題はﾂｲｯﾀｰの発言内容だけだわ。 -
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3178 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:25:09 ID: K3KrjVZatl
つまりふたクトゥの人と一緒に爆弾落ちになったセッション(≒ログのセッション？)に参加してKPと微妙な空気になった上に
別のどこかの卓でマンチプレイしてKP困らせて、そっちの卓の話をツイートしたと。
戯言説よりこっちのがあり得そうだな… -
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3179 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:25:12 ID: /VGG0CB0Zc
>>3172
俺も概ね同じ印象
それに、内容云々よりもKPの投げやりっぷりにはPLも愚痴りたくもなるだろう
シナリオ投げ捨てろってのもシナリオにこだわりすぎてゲームにならなくなったからみたいだし
とは言ってもこのログが件のセッションのものなのかはちょっと判断つきかねるな、部分部分は合ってるんだが… -
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3180 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:25:37 ID: DbJIiiDWr3
3172
アセトン自体は毒ガスそのものじゃないだろう
少なくとも致死性はない -
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