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1801 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:15:32 ID: IEaY+bgpS1
結局動くタイミングを間違ってただけでしょ
まそ氏と連絡がついてから動けばよかったのに
早まって動いて、説明が下手な人に道が作らせて
まそ氏と話がついてからでよかったのにさ
それをせずにいきなり動いてるから
みんなが変に勘ぐる、「普通順番違うくね？」って -
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1802 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:16:17 ID: 5Yd851dcvC
ネットのフリー素材みたいに会社やサイト管理人が規約を管理するはずなのにニコニ･コモンズは個人の一任になってるんだな｡んでオリジナルと派生で規約が滅茶苦茶になってると｡
とりあえず足りない脳みそでまとめてみたけど､仕様許可を出してるのが誰なのか分かりづらいんだけどどーすんのよこれ｡
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1803 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:16:29 ID: CedX3AFNvC
待て待て
ヒヨコ氏が転載したのと黒子氏が上げたのは別だ
ヒヨコ氏が転載した物に親子でコンテンツツリーつけてれば関係あるけど
関連づけてない状態だったので「無関係」です
何度目だよこのループｗ -
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1804 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:17:48 ID: v3T8TVs8Ku
コモンズの素材の消去で一番困るのは、黒子の素材を好きで使ってた人達なんだよな
責任取ってる様で一番最悪な逃げ方してると思ったのは俺だけ？
煽られようがマソ氏に許可もらって魔理沙と同じにすれば良かっただけだろうに -
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1805 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:17:51 ID: Z2qpLYFl8q
>>1802
難しい事考えず、提供者が許可だしてるって理解すれば大丈夫。 -
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1806 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:18:47 ID: LBpK5U1ir9
>>1802
まああの運営だし…
取り敢えずこの件はゲハにスレたってないみたいで安心だ、あいつらがニコニコに関わると碌な事がない -
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1807 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:19:52 ID: AXUEQn+/iR
>>1799
だったら元絵の人が訴えればいいだけ、同人誌と同じ。 -
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1808 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:20:21 ID: MYhPV8XwxS
もしかして、今回の黒子氏の使用許諾未取得問題にヒヨコ氏が関わっている、という認識でしょうか
重ねて申し上げます通り、ライセンスというのは二者間において締結・施行されるものですので、「黒子氏とまそ氏」のライセンスに「ヒヨコ氏とまそ氏」のライセンスが関与しているとする事実は今の所存じ上げません
加えて、ヒヨコ氏が公開範囲を"まそ氏とのライセンス契約に抵触しない範囲で"狭めることは、"法的には"何の問題もありません
もちろん、ライセンスにより供与されたもの私物化を完全に否定する立場もこの世には存在します(一般にコピーレフトと言います)が、まそ氏及びそれ以上の著作者はそのような立場になかった、という認識です -
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1809 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:20:33 ID: z1f9OzQEuk
例えば公園に例えよう。
東方という場所に大きな公園があって、そこの管理者zunさんは誰でも増設（２次創作）してもいいよ、管理（権利）は任せると言ってる。
↓
まそ氏も同じように好きに増設してもいいよと言ってる。
↓
そこに作って元と同じような管理をしたら、後から来た公園であそぶ人が
「元の管理者に許可はとったのか、来た人数に応じて金をもらってるんじゃないか」と騒ぎ立てる。
こんな感じ -
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1810 削除しました
削除しました ID: kZPcdOnauS
削除しました
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1811 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:21:09 ID: wBzUoE4/CP
>>1803
別に親登録は強制されてないのよ……
してないのは配慮不足だけどね? -
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1812 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:21:33 ID: IEaY+bgpS1
>>1804
それは俺も同意
引退とか消すとかが一番卑怯に感じる
ちゃんとまそ氏と話し合って
改めて使用範囲を定めりゃいいのにさ
なんか「消したからもういいだろ」って言ってるようにしか
思えないわ -
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1813 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:22:35 ID: mh4MhSyGCx
イラストが黒子氏のもんだとすれば規約に従うべきで違うっていうならまそ氏の転載した際のコモンズ対応サイトのみに従うべきだしで結局ようつべアウトで実際ようつべ民はそれに従ってたってことだよな？
問題点がよくわからんけど何か間違ってる？ -
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1814 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:24:53 ID: wBzUoE4/CP
>>1813
俺が言いたいことを綺麗に言ってくれてすっきり
強いて言えば問題点は黒子氏の根回し不足だな
でもここまで炎上するほどの罪だったと言えるかどうか疑問 -
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1815 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:25:03 ID: K/Bbzu+zuy
おおかた黒子氏の行動の問題点とかは出尽くした段階だし、後は事態の進展なしには感情抜きに話が出来ないと思うので、まそ氏のリアクションを待つのが適切ではないかと思われます
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1816 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:25:17 ID: Z2qpLYFl8q
>>1813
ようつべ民は従ってなかった。
だから、規約を改めて明記した。
それを勘違いした連中が、見当違いの処から関係者を攻撃している。 -
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1817 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:26:58 ID: CedX3AFNvC
>>1804
>>1812
いや、そこは引かせてやれよ
連絡とるの遅れてまそ氏と連絡取れない状態のまま周りからプレッシャーという名の暴言浴びせられて
責任取るという事で消して、今もまそ氏には連絡を続けてるんだし
人間を潰すのが目的じゃないでしょ -
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1818 削除しました
削除しました ID: f04i1H37lS
削除しました
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1819 中途半端にしたせいでもっと自体が悪くなる。
2015/12/06(日) 20:27:42 ID: AXUEQn+/iR
黒子は最後まで折れずにちゃんとしてほしかった。
日本の政治家連中みたいなこと止めろよｗ。
自分から発言しといて撤回するとかｗ。
もっと自分の発言に責任持てよ。 -
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1820 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:28:25 ID: wBzUoE4/CP
>>1808
黒子はヒヨコ氏がコモンズに置いた奴を『一枚目素材』と元になったと言っているのよ -
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1821 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:29:33 ID: LBpK5U1ir9
>>1817
正直に言って今回の件、人間を潰すのが目的にしか見えないんだよなあ
そうじゃ無かったら多分炎上してない -
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1822 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:30:01 ID: Z2qpLYFl8q
>>1820
だからなんでお前はそうやって問題を拡大させたいの？
もっとサンドバックが欲しいの？ -
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1823 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:30:12 ID: k2OcGJ5auA
炎上だけを楽しんでる連中は
何いっても粘着するからどうしようもない -
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1824 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:31:18 ID: mqE9f57Qp9
揚げ足とって大騒ぎしてドヤ顔して悦に入る奴がいることが問題なんだがなぁ。
毎度この手の騒ぎがあるたび辟易する。
「日本が～日本が～」って騒げば人気が取れると思ってる国家元首共と程度が変わらん。 -
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1825 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:32:43 ID: v3T8TVs8Ku
>>1817
それを責任取るとは言わないだろう
黒子に非が無ければ可哀想で済むけど、黒子の不手際は間違いなくはあった
ゆっくり実況の動画作成者の数を考えたら、そんな簡単に消されてハイそうですかにはならない
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1826 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:32:45 ID: wBzUoE4/CP
>>1822
誤解させたならごめん
ヒヨコ氏に責任があると言っているわけじゃないんだ、ヒヨコ氏は許可を貰っているからね
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1827 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:32:59 ID: CedX3AFNvC
>>1811
ゆっくり魔理沙は親登録です
まあ、当時のいい加減な感じが分かるかなと
>>1813
黒子氏が元絵作者に連絡取る前に規約を再度周知したから、許可とってるだのなんだので問題になってる
>>1816
嘘を流すな
YouTubeに載せてた部分も色々あるんだが
勘違いした連中云々はぶっちゃけYouTube関係無いわ
頭に矢の人がYouTubeにも霊夢交代のお知らせ載せてたが、向こうは全然荒れてなかったってよ -
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1828 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:33:24 ID: F6CakszoCe
この大百科にも言えることだけど、顔も知らない誰かの意見を鵜呑みにするんじゃなくて、それを参考に自分で調べなさいな
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1829 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:34:17 ID: sOxtOYRUQp
むしろ今回の件はオイルショックの時のトイレットペーパー騒動に似ている気がする
一種の集団パニック状態と言っても過言じゃないと思うけどな -
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1830 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 20:34:26 ID: aP7Vyphx8Z
いままで知らず知らずとはいえ無断で使っちゃってた人たち
これからも同じ感覚で使えるように主張&攻撃してる感は否めないよな
黒子さんサイドにもいろいろと問題のは確かでそのせいでこんがらがってしまったが -
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