2,891
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2521 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 23:43:27 ID: K6JET5dhY7
>>2519
もう経緯は大体判明してんのに何言ってんの？ -
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2522 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 00:18:46 ID: MI/YxTmqhn
>>2519
>>sm27609245
まずはこの動画の後半部分をみてほしい
動画を見る時間がないならきつねがさらっと説明している
この更新の目的は素材やキャラ素材スクリプトの規約の周知ですので、やらないからどうということはありません。
ただ、ニコニコ動画外であまりにも規約を無視、知らずでの違反などが発生した場合はニコニコ以外の場所での使用制限も考えられます、どうかご協力頂けますと幸いです。
https://twitter. com/yukk urisozai /status/ 66988159 15989401 60 
公表はされてないがきっかけと予想できるものならある
その1 ー スクリプトの利用規約違反者が現れたこと
sm27746821で触れられていたことだが去年公開されて今年の6月に製作終了されたものでnicotalkのスクリプトをパクりながら書かないというぶっとんだことした人がいた
結局相手側が非公開になった
その2 ー 規約違反者の続出
二次配布の禁止については、個人間での受け渡しで、受け取る側が規約を知らないことから起こる問題の抑制を目的としてあります。
事実いくつかの重大な違反は｢友人からもらった素材でした｣と言うようなものでしたので、ご理解頂ければと思います。
https://twitter. com/yukk urisozai /status/ 66988821 96814192 64
事実重大な違反はYOUTUBE関係が全てですので、あまりにもひどい場合はこちらもということもあり得ます。そうならないようにの規約の強化ですのでご理解頂ければと思います。
https://twitter. com/yukk urisozai /status/ 66798077 15173171 20
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2523 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 00:32:45 ID: MI/YxTmqhn
ちなみにパクった側が事態の説明をした記事もあるが非公開ということで決着がついているからURLは貼らないでおく
あとyukktalk時代から知ってる人は胸くそ悪くなるかもな
見たいやつは探してくれ -
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2524 これからも皆でゆっくりを使おう。
2015/12/09(水) 00:50:20 ID: AXUEQn+/iR
解決したみたいね、yotubeとかアイコンは禁止になってたけどOKになったみたいだし。
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2525 金稼ぎには使う。
2015/12/09(水) 00:58:01 ID: AXUEQn+/iR
でも商業利用禁止は誰も守らんと思う。
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2526 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 01:09:35 ID: 2hL1IBLt9M
まあ大手を振って差し止め要求はできるようになったので少しはマシでは
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2527 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 02:01:25 ID: /gX5HIAmjh
>>2511>>2516
著作権持ってる奴、どころか全ての同人誌には著作権が発生するよ
著作権法の改定のときに、以前の条文にあった「適法に」という条件が全部削除されたので、
現行の著作権法ではたとえ法に触れていようと例外なく著作権が発生するようになってる
ただし元作品の二次著作物という扱いになるけど -
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2528 削除しました
削除しました ID: l0LJCCZ5UO
削除しました
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2529 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 08:40:42 ID: cWmbYrImTk
最近、バカで身勝手な第三者が当事者などを無視して騒いで無理やり炎上騒ぎにしていることが続いているなぁ
なんか、ごねれば規約やシステムを変えられるとか考えている屑が増えてる気がするわ -
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2530 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 09:29:19 ID: MI/YxTmqhn
速さを変える
画面の一部を隠す
ローマ字でタイトルにする
原型のないタイトルにする
字幕に英語を被せる
ゆっくり実況転載のそのままアップロードしたやつのした行動の一部
Youtubeにあっても平気で投稿する
金を稼ぎたいやつはなんだってするよ -
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2531 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 09:45:42 ID: S487Vl2DLU
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2532 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 11:42:00 ID: azzrL+rJBz
>>2527
旧法の適法と言う単語が削除されたから無効というわけではなくて
旧法の解釈を持ってくる事はままあるし
専門家でも無許可の作品に著作権があるか否かは実際、分かれている。
というか今回の場合みたく「著作性」が明らかに欠如している作品もあるので
「全ての同人誌」というのは誇張した言い方だろう。 -
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2533 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 15:18:03 ID: O83IZaEO56
>>2518
まそ氏が、ニコニコ限定で使っていいよとしてたからさ。
この記事の一番上に、元になった まそ氏のイラストがあって、
そのイラストの出どころとしてこう書いてある。
>※なお、本記事冒頭の「ゆっくりしていってね！！！」は2009年にニ
>コニ・コモンズに登録され、まそ氏にも後日ではあるものの許諾を得
>ている。（範囲はニコニコ内限定、営利不可）
これが、ニコニコ限定になっている根拠でしょう。この場合、許可いらないし。
つまりさぁ、ニコニコ限定は、黒子氏の権利じゃなくて、まそ氏の権利で設定されているの。
そこらへんが、誤解されてると思うぞ。 -
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2534 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 15:30:38 ID: K/Bbzu+zuy
>>2533
しかしながらその範囲内だと「ニコニコ以外ですでに使用してしまっている動画に関しては、シリーズ終了まで使用して良い」とする権利もまそ氏が有していることになります。元々が違反なのに指し止めではなく許可を行うわけですから。恐らく権利問題が複雑化した原因はここらへんもあるでしょうね。 -
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2535 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 16:36:06 ID: azzrL+rJBz
というか黒子氏がニコニ・コモンズに投稿していた作品群の問題ではなくて
本人か他の人物か知らないが、nicotalkの素材配布の所に配布されていたの作品の一つが問題になっているので
論評されるべき対象も黒子氏らの対処についても微妙に焦点がズレている。
つまり、配布されているのが外部サイトなので許可された素材の規約
とか最初から破ってる配布しているいう話に -
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2536 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 16:51:36 ID: K/Bbzu+zuy
>>2535
その部分は確実な問題点だと思います。ただし、それはこの問題に関しては騒動が起きた際の焦点、すなわち批判の槍玉に上がった部分ではなかったのでズレや勘違いは仕方がないのではないでしょうか。当時はあくまで権利の有無やありか、主張の正誤のみが問題とされていたので。 -
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2537 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 16:54:56 ID: O83IZaEO56
>>2534
そのへんは、穏便に済ますための泣き寝入り処置だと思いますよ。許可というよりお目こぼし？ 侵害してるっていえばしてるけどね。
まそ氏が差し止め請求しないといけない事案になりますし。
現に、配役変えるねっていったとたん この騒ぎだし。 -
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2538 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 17:11:36 ID: azzrL+rJBz
>>2537
きつねゆっくりの問題が６月くらいだけれども荒れてたでしょ。
AAに対する二次創作にしても創作性を欠いているとかで
（こっちは法律など権利主張をしていた違いはある）
つまり、まそ氏ですら権利主張が難しいのに
それをコピペした人間が言うのは明らかにおかしいから燃え上がったわけで
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2539 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 17:31:49 ID: xZPkXCBP6n
>>2533
>つまりさぁ、ニコニコ限定は、黒子氏の権利じゃなくて、まそ氏の権利で設定されているの。
印象的にはまそ氏の設定した権利を"逸脱しないように"設定されてる、かな
逸脱した運用が多すぎて注意喚起したらコレだよｗ -
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2540 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 18:03:46 ID: O83IZaEO56
>>2538
コピペした人間が、「コピペ元の人間のルールを守ってください」と言うことがおかしいってこと？
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2541 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 18:15:40 ID: QZjPwEZOU0
もともと著作権侵害してる素材なんだから外部サイトだろうが自由に使わせろって話だよな
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2542 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 18:58:59 ID: nYd6AICqBp
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2543 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 19:39:42 ID: UjbNe5yKZ1
なんかもうグチャグチャになってる＆話がループしてるし
一旦「どうしてこうなったか？誰が悪いか？」ではなく「これからどうするか？」
について書き込もうよ どうすればこの状況を収束できるか
収束したあとにどのように立て直すかとか
ある程度は今の状況はどうなっているのか？誰が今回の一件の原因か？
とか調べるのも大事だけどそれに夢中になりすぎて悪化するのを避けるために
嘘や荒らしに気を付けつつ一つ一つ正確に状況を把握して
今回の一件から今後似たような事が起きそうならどうするか？とか考えるべきだと思う
とりあえず今回は結論は出てるようだからとりあえず良かったけど・・・。 -
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2544 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 19:59:23 ID: C6x0bVM20m
問題起したyoutuber投稿者や炎上屋が無傷ってのがなんだかなーと思う
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2545 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 20:13:59 ID: bR5e3zjPg7
今回本当に致命的な問題だったのは、黒子とnicotalkがゆっくり霊夢に対して「著作権名称詐欺罪」に引っかかりかねない（というか確実に引っかかる）権利の主張を行っていたことのみ。
上記は、犯した瞬間に有罪確定の非常に厳格な、容赦のない罪だから。なにせ親告罪ですらない。グレーじゃなくて本来なら一発アウト。なのに、黒子とnicotalk（に記載されてた規約）は完全にそれを犯していた。
起訴とか立件になる前に片付いたから本当に良かった -
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2546 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 20:18:43 ID: cAe3dgXosE
>>2543
そんなの分かりきってるだろ
・誰が著作権を持ってるのかはっきりさせろ。
・トレスは許可を取ってからやれ。
これだけで十分
このどっちかがなかっただけでこの騒動はましになっていただろうな -
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2547 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 20:21:05 ID: nYd6AICqBp
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2548 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 20:22:18 ID: bR5e3zjPg7
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2549 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 20:23:29 ID: bR5e3zjPg7
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2550 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 20:27:28 ID: bR5e3zjPg7
著作者名詐称罪
著作権法第121条
著作者でない者の実名又は周知の変名を著作者名として表示した著作物の複製物（原著作物の著作者でない者の実名又は周知の変名を原著作物の著作者名として表示した二次的著作物の複製物を含む。）を頒布した者は、一年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
これは親告罪ではありません。
逆に言うと、これ以外の著作権法は起訴されなければグレーどころかセーフですらある。
つまり日本の法律上は、今回の騒動の黒子の罪（nicotalkのゆっくり霊夢利用規約で、元絵作者でないのに元絵作者と名乗った）の方が、無断転載してカネを稼いでるyoutuberより重いことになる。
やりきれないが、法律上はそうなっているのである。
起訴されなくてよかったね。ほんとうに -
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