4.8万
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1471 うみ
2009/10/09(金) 00:05:13 ID: eUUiQtZMJD
【雑談】
とりあえず、質問者が少ないようなので（私が余計なこと言ったかも；）
頑張って質問にも協力します。
【質問】
父が弟を退けた裏の理由（２人を大事におもっていること）を姉は知ってる？
父が弟を退けた裏の理由（２人を大事におもっていること）を弟は知ってる？
父が弟を退けた裏の理由は客観的にみて美談ですか？
父が弟を退けることによって家族全員が幸せになれる？
父が弟を退けることを、父の姉は生きてたら賛成したと思う？
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1472 出題者
2009/10/09(金) 00:07:49 ID: mm3rjxH3PS
・結婚式で、新郎もしくはそれ以外の誰かとナニをいたす風習があった？
それはもちろん裏の話ですよね。答えはNOです。そもそも結婚式は全く重要ではなく、その後が重要です。
というより裏の舞台は自分のリード力ではなかなか答えに至らないと思います。
なので>>1457の通りです -
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1473 出題者
2009/10/09(金) 00:12:50 ID: mm3rjxH3PS
父が弟を退けた裏の理由（２人を大事におもっていること）を姉は知ってる？ NOです
父が弟を退けた裏の理由（２人を大事におもっていること）を弟は知ってる？ YESです、しかしこの部分は解いてほしい部分とは違います
父が弟を退けた裏の理由は客観的にみて美談ですか？ 難しいですね。ユニークというかユーモアがあるというか、でもこの質問は重要ですね
父が弟を退けることによって家族全員が幸せになれる？ YESだと思います
父が弟を退けることを、父の姉は生きてたら賛成したと思う？ 答えにくい質問ですがYESだと思います -
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1474 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 00:12:54 ID: Ct6sgDPpDJ
>>1472
というか、
田舎の村には結婚式で村の誰かと交わる儀式があった
しかたなく姉は弟（父親）と○○
一部始終をひそかに慕っていた男に見られて自殺
だから姉の恋人である弟を結婚式に呼ばなかった
って仮説を立てた上で聞いたんだけど、
この仮説はどれくらいあってる？全然ハズレ？ -
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1475 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 00:13:08 ID: Wd3V6J2p5/
【質問】
＞二人の為にやったことなので、二人が会うようになれば、その必要はなくなりますからね
・この説明は文字通り受け取っておｋ？
父親は2人を会わせないようにしていたのに「会うようになれば」ってよく分からないんだが。 -
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1476 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 00:15:19 ID: vZuudG4P5Q
【雑談】
>>1468別にいいんじゃない？ ここでこれだけ盛り上がっているのなら、もっとやりやすい形にしてやるのも悪くはないと思うけど。
確かに別の場所でも出来るけど、ここでやっても悪い事は何もないんじゃない？
まあニコ百の使い方を完全に間違っているということは否定できないけどｗ -
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1477 出題者
2009/10/09(金) 00:16:39 ID: mm3rjxH3PS
>>1474
正直言うと全然違います
色々と勘違いされているかと
表（姉弟の話）の舞台と裏（父親とその姉の話）の舞台は時代も場所も全く異なります
そして裏の舞台とは前に書いたとおり「男尊女卑」の世界です -
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1478 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 00:16:50 ID: Wd3V6J2p5/
>>1474
姉と弟を会わせないようにしていた理由は結婚式とは直接関係ないみたいだよ。
父の妨害期間内にたまたま結婚式があっただけじゃないのかな。 -
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1479 うみ
2009/10/09(金) 00:18:28 ID: eUUiQtZMJD
【相談】
そもそも結婚式は全く重要ではなく、その後が重要です。
あれ？？これって、弟が結婚式とかに出れなかった理由を考えるんじゃなかったんだね。 結局、何を聞かれているのか、何を考えたら良いのかがよく解らなくなってきた・・。
出題者さん＞＞質問が少しアバウトすぎな気がするので、もう少し詳しく出題してもらえたりできませんか？ （私の読解力不足なので、ごめんなさい；）
【重要なポイントの抜粋】
【問題】ある女性が結婚することになったが、彼女の弟は結納にも結婚式にも、さらには彼女の子供が生まれた時も一度も顔を見せず、祝電等も無かった。何故だろうか？
・姉（問題文での「ある女性」）と弟の間には肉体関係があった
・それが両親にバレる
・そのことで傷ついた母を気遣い、2人は会わない決心（約束）をする
という部分と>>1433で書いた
裏の舞台は「父親が父親の姉に対し一方的な感情を通した結果、悪い結果（姉が自殺）に至った」ということです
それが「弟が結婚式に出席できないようにしている」こととどう絡んでいるか、を当ててみてください・・・
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1480 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 00:23:25 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
>>1476
個人的には、「ゲーム用の記事」を設けるのも「ここでやる」のも、どちらでもいい気がします。
ウミガメのスープの記事は引用を多く使って構成されているし、記事に対するレスというのも少ないでしょう。
というか、「掲示板で行うゲーム」であり、「記事に掲示板が備わっている」というある意味据え膳。ゲーム開催したくなるのが人情。
些か乱暴な節はありますが、その場で即参加というのはニコ動的なノリだと思う。ノリ重視しすぎるのもアレだけど。
後は途中参加者が気楽に入れるようなアンカーの工夫があればベストかなぁ。短編ならそういうの無くても楽なんだろうけど。 -
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1481 出題者
2009/10/09(金) 00:24:04 ID: mm3rjxH3PS
・この説明は文字通り受け取っておｋ？ 勿論
＞父親は2人を会わせないようにしていたのに「会うようになれば」ってよく分からないんだが。
>>1447にまとめた部分を抜き出しますと
・姉弟は会わない決心（約束）をした→会おうと思えば何時でも会える
・父親は弟が結婚式等に出られないようにしただけ→会いたいと思えば・・・ -
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1482 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 00:25:42 ID: Ct6sgDPpDJ
【質問】
・裏の舞台では女性は「子供を産ませる道具」だった？
【雑談】
>>1478
あれ？ログ読み落としたかな……出題者さんすまん -
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1483 出題者
2009/10/09(金) 00:29:27 ID: mm3rjxH3PS
>>1478-1479
>>1472で書いた結婚式云々とは裏の舞台の結婚式
つまり父親の姉の結婚式のことだと受け取って、そう回答しました
言葉足らずだったことは謝罪します・・・ああgdgdだorz -
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1484 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 00:32:07 ID: vZuudG4P5Q
【雑談】
>>1480確かに記事が推奨文だけってのもなんか味気ないし、前にも述べたけどニコ百の使い方としてはおかしいか。
この多くのレスも本文に感化されて発生されたものだからそれを取ったら元も子もないってのはあるなあ。
やっぱり餅は餅屋でゲームをするのが目的の場所に行ってやった方がいいか。 -
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1485 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 00:35:21 ID: Wd3V6J2p5/
父親が父親の姉に対し一方的な感情を通した結果、悪い結果（姉が自殺）に至った・・・
【質問】
・父親は「姉側が動かない限り、弟→姉の一方的な関係になってしまう」と考えて弟側の動きを制限した？ -
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1486 出題者
2009/10/09(金) 00:37:40 ID: mm3rjxH3PS
>>1479
表の舞台と裏の舞台の共通点と相違点をその中から探してください
・裏の舞台では女性は「子供を産ませる道具」だった？ それは間違いないでしょうが、少し違います
女性を人として見ていないということは正解です -
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1487 出題者
2009/10/09(金) 00:40:35 ID: mm3rjxH3PS
・父親は「姉側が動かない限り、弟→姉の一方的な関係になってしまう」と考えて弟側の動きを制限した？ 惜しいですね。父親がそう思ったのは間違いないですが、それが答えではないです。
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1488 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 00:42:59 ID: Wd3V6J2p5/
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1489 出題者
2009/10/09(金) 00:43:10 ID: mm3rjxH3PS
>>1487の回答では不正確でした
父親がそれに近い考えに至ったのは事実ですが、答えとは違います。
また父親が例の行動をとっている時点でその考えは持っていません。 -
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1490 うみ
2009/10/09(金) 00:43:26 ID: eUUiQtZMJD
【質問】
ありがとう！
共通点→近親相姦
相違点→双方の合意である であってる？
【雑談】
ニコ百の使い方かぁ。 掲示板って交流したり雑談したりするためのものだと思ってるんだけど、うみがめのスープには適してるとは言い難いのかな？
よく出てくるけど、アンカーって何ですか？（リレーのアンカー？ 錨？）
あと、ゲームをするのが目的の場所って例えばどこですか？？ -
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1491 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 00:44:29 ID: Ct6sgDPpDJ
【質問】
・父親は男性であるということを利用し実の姉を犯し、姉は唯一自分を人間として見てくれていると思っていた弟に裏切られ自殺した？ -
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1492 出題者
2009/10/09(金) 00:44:54 ID: mm3rjxH3PS
・父親は姉とその夫を離婚させたかった？
NOです。答えから遠のきました。 -
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1493 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 00:46:32 ID: Wd3V6J2p5/
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1494 出題者
2009/10/09(金) 00:51:15 ID: mm3rjxH3PS
共通点→近親相姦
相違点→双方の合意である であってる？
非常に答えに近づきました！核心的な部分です！
・父親は男性であるということを利用し実の姉を犯し、姉は唯一自分を人間として見てくれていると思っていた弟に裏切られ自殺した？
とらえ方は近いですが、少し違います。
父親がある状況を利用したのも正解ですし、弟が姉にとって唯一自分を人間と見ているというのも正解です
そろそろ解説のストーリーを出す頃ですかね -
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1495 出題者
2009/10/09(金) 00:52:16 ID: mm3rjxH3PS
・父親は姉と弟の気持ちを確認したかった？ NO、確認するまでもありません
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1496 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 00:53:23 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
>>1490
アンカーというのは、掲示板ではレスアンカーの略で使われます。安価と言われたり。
「>>1238のように書き込むと、指定のレス番号へリンクされます。」って奴。
まぁ餅は餅屋なのは確実だけど、ここの餅もニセモノって事はない。
ここにある分活用して、気楽に皆が楽しめるのが一番。 -
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1497 出題者
2009/10/09(金) 00:53:51 ID: mm3rjxH3PS
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1498 うみ
2009/10/09(金) 00:58:30 ID: eUUiQtZMJD
雑談】
>>1496 ←これの事だったんだね！ 知らずに使ってたので、聞けて良かった！ ありがとうございます＾＾
たしかにね。 ただ、新規の人や途中参加の人は最初から見ようという気が起こるとは思えないんだよね・・。
だから、誰でも参加しやすい（解りやすい）ルールか別の場所があれば良いな、と思って。
出題者さん＞ だいたい重要なKWが出たんなら、そろそろ解説にいってもいいと思う。 -
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1499 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 01:00:28 ID: Ct6sgDPpDJ
【雑談】
ちょっと待ってくれよ
回答者の集中力が切れてきたのはわかるが、誰一人ストーリーを把握してない状態で解説貼られるのは釈然としないぞ -
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1500 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 01:05:57 ID: Wd3V6J2p5/
【質問】
・父親は二人を引き離す事によって、姉に何か行動させたかった？
・父親は二人を引き離す事によって、弟に何か行動させたかった？ -
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