4.8万
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2521 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 22:14:07 ID: ihfo3H7CDB
【相談】
【相談】
※引き続き、あくまで例の謝礼仮説だった場合。今北な人は間に受けないように。
>>2519
…あぁ、そういう考え方もあるのか…正直そっちは全然考えていなかった。
面白いねそれ。
たとえば（これは全くの極端な例だけど）
「彼は全くの親切心で、見返りなど求めずに鍵を届けた。親切というものに見返りなど求めるのはこの世で最も最悪の醜い行為だと忌み嫌っているからだ。しかし警官に“きっと持ち主は喜んで、何か謝礼をくれるだろう”と言った。自分の求めているのはそんなものではない、そんなつもりはなかった。彼は悔しさと悲しみのあまり、号泣した」
…とか。
ただ、持ち主の生死は関係ないんだよな？
持ち主が死んでた場合は、謝礼は誰が出す事になるんだ？ -
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2522 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 22:17:37 ID: ihfo3H7CDB
【相談】
…あ。謝礼は「公的なもの」とは限らないのか。
だから鍵の持ち主が謝礼をするとも限らない…。
たとえば、警官がポケットから飴を出して「偉いから、あげる」と言っただけでも少年にとっては「謝礼」になる。 -
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2523 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 22:22:07 ID: ihfo3H7CDB
【連投ごめん。でも自重しない。相談】
あ、待てよ>>2522は違うか？
知らなければ泣かなかった情報が「謝礼を貰えてしまう」だった場合の話だけど。
その場合、謝礼は持ち主からじゃなければ話があわなくなる。
確か「知らなければよかった情報と鍵の持ち主は関係有り」だった。 -
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2524 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 22:29:31 ID: jioQAHViij
【雑談】
警察官の「褒める行為」そのものに問題があるのかな？
【質問】
男の子は外国人でしたか？
お巡りさんは男の子の頭に触れましたか？ -
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2525 出題者к2494
2009/10/15(木) 22:34:44 ID: K/uobloUxy
【問題】>>2494
【雑談】質問されるだろうと思ってわざと抜いた部分が質問されないとスゲードキドキ。
【回答】
>>その「鍵」の家は、その交番から歩いて行ける距離ですか？
→んーどちらでも。まぁyesかな。関係ないしどちらでもいいです。
>>結局、男の子は何らかの謝礼を貰う事は出来ましたか？
→この時点ではNoです。
>>男の子は外国人でしたか？
→No 日本人です
>>お巡りさんは男の子の頭に触れましたか？
→yes なでてあげたりしたでしょう。
うひー楽しい。 -
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2526 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 22:35:01 ID: 9IRzPcgmPn
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2527 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 22:36:43 ID: Ct6sgDPpDJ
【質問】
男の子が届けたのが鍵であることは重要？
鍵にキーホルダーなどはついていた？ -
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2528 2526
2009/10/15(木) 22:37:31 ID: 9IRzPcgmPn
【雑談】
…と思ったら否定されてたｗ
わざと抜いた部分はなんだろう… -
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2529 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 22:40:36 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
>→yes なでてあげたりしたでしょう。
「たり」の部分で俺の脳が変な方向へ水平思考していった -
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2530 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 22:40:49 ID: ihfo3H7CDB
既出ヒントまとめ。抜けたりしてたらすまない。
重要であると言われた箇所は【】括り。
▼現代日本（現代でも大丈夫、という言い方だったので、時代はさほど意味がない？）
▼主人公の男の子は日本人
▼登場人物は男の子と警官のみで成り立つ。
▼男の子・警官・鍵の持ち主は完全に他人でお互い知らない。
▼持ち主の生死は関係ない。男の子と警官の会話や思考に出てくるだけ。
▼鍵は誰かの家の玄関の鍵(ただし形状は関係なし)。男の子の家のものではない。何の変哲もないただの鍵。
▼その誰かの家の場所は、遠くても近くても関係ない。
▼男の子は【鍵について重要な情報を警官から教えられ泣いた】(嬉しいのではなく悲しくて泣いた)。
▼男の子はその情報を知っても知らなくても本来なら問題ない。だが男の子は知ったことで泣いてしまった。（知らなければ泣かなかった）。「隠していることを知った」という意味ではない。
▼その情報は普通大人なら知っているが、知らない人もいる。ただし警官なら確実に知っているだろう。
▼普通他の人なら知っても悲しまないが、この男の子と同じくらいの年齢で、同じ思考をすれば悲しむかも知れない。
▼【褒めた後に警官が行った行為（褒める事と関係あり。行為でなく発言の可能性もある。未確認のため）が原因】で男の子は泣いた。
▼警官は男の子の頭を撫でたりしている（それが直接関係する重要な事かは不明）。
▼知らなければよかった情報と鍵の持ち主は関係有り（ただし>>登場人物が警官と男の子だけという事は鍵の持ち主は回答に全くでて来ないという事ですか？→No まったく出ないわけではないが重要ではない。という発言あり）
）
▼犯罪と関係なく、男の子は拾って届けた以外何もしてない。
▼男の子は【「落し物を届けて、何かを貰えるとは考えていなかった」】。
▼少なくとも届け出た時点では謝礼はもらっていない。 -
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2531 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 22:42:59 ID: Zvl5MQrBwf
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2532 出題者к2494
2009/10/15(木) 22:43:23 ID: K/uobloUxy
【問題】>>2494
【雑談】質問が来るたびに嬉しくて踊ってたら親に怒られたでござるの巻
【回答】
>>男の子が届けたのが鍵であることは重要？
→yes! 重要 鍵じゃなかったら泣いてなかったでしょう。
>>鍵にキーホルダーなどはついていた？
→yes! 小さなマスコットキャラのキーホルダーがついてます。
出題はこんなに楽しいのか。 -
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2533 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 22:47:06 ID: ihfo3H7CDB
【質問】
（“三人は全員面識がない”という話だからまずもってないだろうけど）鍵の持ち主はその警官ですか？
男の子は最終的に（男の子が実際に受け取ったか否かは関係なく）謝礼をするという意思を一度でも誰かに示されましたか？
【雑談】
最後の一行が（悪い意味じゃなく、「おうよ、さっさと解いてやらぁｗ」的な意味で）腹立つわーｗｗ -
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2534 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 22:47:31 ID: jioQAHViij
【相談】
普通鍵を落としたら、鍵を取り換えるよね？
もしそうだとすれば、鍵を拾った意味はなくなるのではないかな？
【質問】
男の子は自らの行為が無意味である事を知り、涙した？
警察官は落とし主が落した鍵を必要としていないと考えている？ -
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2535 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 22:47:35 ID: Ct6sgDPpDJ
【質問】
男の子が知った「鍵についての情報」というのは持ち主が女性だということ？
男の子が知った「鍵についての情報」というのは持ち主が子供だということ？
警察官は書類の作成などを行った？ -
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2536 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 22:53:46 ID: ihfo3H7CDB
【相談】
>>2534
（落としてからすごい月日が経ってる可能性もあるけど）普通家の鍵ってそうすぐつけかえられるものなの？
つか、鍵落としたら普通は鍵をつけかえようとするものなの？
い、いや…俺の家族鍵落としまくってるけど変えたことねぇからｗ
それってやばい事なのかなぁ…変えたほうがいいのかなぁ。
【質問】
鍵の持ち主は、男の子が鍵を届け出るよりも前にその鍵を別の鍵に取り替えましたか？ -
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2537 出題者к2494
2009/10/15(木) 23:01:25 ID: K/uobloUxy
【問題】>>2494
【雑談】こっちが楽しくてほかの事に手が回らない。
【回答】
>>男の子は怪我をしていましたか？
→No
>>鍵の持ち主はその警官ですか？
→No
>>謝礼をするという意思を一度でも誰かに示されましたか？
→yes ただ謝礼という表現が正しいかどうかが曖昧。謝礼といっても間違いではないが。
>>男の子は自らの行為が無意味である事を知り、涙した？
→No
>>警察官は落とし主が落した鍵を必要としていないと考えている？
→No 男の子はを鍵を落としたら普通は取り替えるという事を知らなかったようです。
>>男の子が知った「鍵についての情報」というのは持ち主が女性だということ？
→No
>>男の子が知った「鍵についての情報」というのは持ち主が子供だということ？
→No 持ち主の性別はあまり関係ないですね。
>>警察官は書類の作成などを行った？
→yes 普通に拾得物(でいいのかな？)として扱いました。
>>鍵の持ち主は、男の子が鍵を届け出るよりも前にその鍵を別の鍵に取り替えましたか？
→不明 yesでもNoでも。関係ない。 -
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2538 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 23:05:37 ID: Ct6sgDPpDJ
【質問】
三ヶ月がたって、遺失物は男の子のものになった
男の子はキーホルダーが持ち主のもとに帰れないことを知って泣いた
ですか？ -
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2539 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 23:08:56 ID: ihfo3H7CDB
【！】
>>2538
………！！！
ん、でもそれだと鍵じゃなくてもよくね？
鞄や携帯についてるマスコットでも成り立つ。 -
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2540 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 23:09:17 ID: jioQAHViij
【雑談】
なんてこったいｗ我ながら惚れぼれする迷推理振りだ！
うーん。謎は深まるばかりだ……。
>>2536 鍵は替えておいた方がいいよ！
と言っている当人が替えてなかったり。面倒だしね… -
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2541 出題者к2494
2009/10/15(木) 23:12:23 ID: K/uobloUxy
【問題】>>2494
【雑談】今日中に解説いけそうだな。
【回答】
>>三ヶ月がたって、遺失物は男の子のものになった男の子はキーホルダーが持ち主のもとに帰れないことを知って泣いた
→うーん、No 泣いたのは落し物を届けて褒められたすぐ後です。その他にも違う所はあるが筋はあってきている。
なーんか自分が屁理屈こねてる気がした。 -
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2542 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 23:13:17 ID: U1ykv695Kn
【質問】
・褒めた後，警官が行った行為とは，知ってはいけない情報教える事ですか？
・拾われたことは鍵の主にとって役立った？
・玄関の鍵でなくてはならない？ -
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2543 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 23:13:58 ID: 6J7q3trLgD
ふむ。
【質問】
男の子は、その鍵が家の鍵である事を知らされましたか？
男の子は、「謝礼を貰える事」を知らされ、それが悲しくて泣き出しましたか？
男の子は、その家の事を知っていますか？
【雑談】
とりあえず、何とかしてショタッ子を泣かせよう。
ショタッ子が泣き出す理由はショタッ子しか解らん。ショタッ子目線で物事を考えよう。ポッケモォーン。 -
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2544 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 23:19:14 ID: ihfo3H7CDB
【僕はショタっ子】
うーん。何して遊ぼっかな。
あ、鍵だ。きっと落とした人が困ってる。交番に届けなくっちゃ。
お巡りさんが褒めてくれたよ。えへへ、やった。
お巡りさん「坊やはえらいねぇ。それにかわいいなぁ。食べちゃいたい。イヒャヒャヒャおじさんと遊ぼうよぅ」
うわああああん、こわいよぅおかあさあああああああああん！！！
…何回かシュミレートしたけどなぜかこのバッドエンドにたどり着く。
あそぼっかなで変換したら阿蘇牧歌名ってなって吹いた。 -
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2545 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 23:25:06 ID: jioQAHViij
【雑談】
泣く理由…謝礼の事しか思い浮かばん！
【質問】
男の子は謝礼を貰えなかったから泣いたのですか？ -
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2546 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 23:25:31 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
>>2544
落ち着くんだ
もしその警官が婦警さんだったら？ -
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2547 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 23:26:45 ID: ihfo3H7CDB
【相談】
>>2545
▼男の子は【「落し物を届けて、何かを貰えるとは考えていなかった」】。
だからNOじゃね？ -
👍0👎0
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2548 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 23:27:19 ID: Ct6sgDPpDJ
【質問】
警察官は鍵の持ち主は現れないと思っていた？
【雑談】
>>2546
お前はホントにあの出題者さんなのか？ｗ -
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2549 出題者к2494
2009/10/15(木) 23:28:20 ID: K/uobloUxy
【問題】>>2494
【雑談】
【回答】
>>褒めた後，警官が行った行為とは，知ってはいけない情報教える事ですか？
→yes！ それを知って男の子は泣いてしまいました
>>拾われたことは鍵の主にとって役立った？
→yes なのかな。まぁ犯罪に利用されないで警察に行ったんでyesかな。あまり関係ない。
>>玄関の鍵でなくてはならない？
→yes! 玄関の鍵であることが重要
>>男の子は、その鍵が家の鍵である事を知らされましたか？
→知らされてはいませんが 鍵は無条件に玄関の鍵として考えていたんでしょう。他に思いつかなかったのかと
>>男の子は、「謝礼を貰える事」を知らされ、それが悲しくて泣き出しましたか？
→yes 先ほどと同じく謝礼という表現が正しいかどうかは微妙ですが。謝礼とも言える。
>>男の子は、その家の事を知っていますか？
→No 鍵を見つけただけですから。家は知らない。
>>男の子は謝礼を貰えなかったから泣いたのですか？
→No! 謝礼がほしくはないのです。
>>2544 へ、変態だー(ry
>>2546 ・・・!!許せる！不思議!？ -
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2550 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 23:29:08 ID: ihfo3H7CDB
【それを踏まえてテイク2】
婦警さんが褒めてくれたよ。えへへ、やった。
婦警さん「僕、えらいのね。それにかわいいわ、ふふ。食べちゃいたい。お姉さんといい事しない？」
喜 ん で 。 -
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