4.8万
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4621 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 18:15:06 ID: jioQAHViij
【相談】
外れてしまいましたか……しかし、まだ希望は残っていますね。
一応、外れた場合の自分の意見を >>4578に書いてありますので、参考までに。 -
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4622 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 18:16:25 ID: usyZaIhKLY
ここは、適当に選ぶほかないんでしょうか?
消しておいたほうがいい数字ってありますか? -
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4623 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 18:19:06 ID: sY9sgeqry6
飛び入り参加。
【相談】
２回目の質問を「１桁の数字ですか？」にすることを前提に、２桁の数字のどれかを回答。
面白みが無いかな……。 -
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4624 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 18:19:36 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
「なんとなくコレな気がする」という、普段の扉やウミガメでやってる根拠の無いきっかけが一番このケースに近いと思います。
ただ、必要にせまられた「何となく」なので、多少意味が違いますが。 -
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4625 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 18:25:53 ID: 6J7q3trLgD
ちなみに、強気に当てに行く事も出来ます。1/12。8.25％ですか。十分当たる範囲。
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4626 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 18:27:11 ID: usyZaIhKLY
【雑談】
何の他意なく選んだ数字……。
選びようがないので、直感的に「14」とかってどうですか? -
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4627 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 18:29:50 ID: jioQAHViij
【相談】
次の質問を「一の位が4,6,8,0」か？
その次の質問を十の位に1が含まれるか？辺りにするとすれば、
素数ではなく、一の位が4,6,8,0。ただし十の位に1が含まれない「4,6,8,20」
素数ではなく、一の位が4,6,8,0。さらに十の位に1が含まれる「10,14,16,18」
この二つのグループのうち、どれか一つに絞って回答すべきです。
即ち、4,6,8,20のうちから三つ回答するか。
もしくは「10,14,16,18」のうちから三つ回答するか。
と、いうのが私の意見ですが、複雑過ぎるなあ……。 -
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4628 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 18:31:53 ID: 6J7q3trLgD
>>4623
はてさて、飛び入りありがとうございます。
簡単に説明すると、賭けるに出るか安定に走るか、というルールになります。
質問回数は残り2回。なので、「3つの数」を切り出せば勝利確定します。
なので、次は3/11の確率で勝利です。
はずれたら8つの数字が残ります。3回目の質問をしても、3つか4つ数字が残ります。
これが賭けです。
それを拒否った場合。2等分が出来ます。
今11なので、5か6になり。最終的に数字は2～3つ残ります。
もちろんどちらを選んでもおｋです。という選択を話し合う感じです。 -
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4629 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 18:35:54 ID: pFyJZUGeIB
【雑談】
素数じゃない…だと…？
面白くなってまいりました
【相談】
桁数で分けると
1、4、6、8、9
10、12、14、15、16、18、20
で７：５だね。
>>4627
>>4578を一生懸命読んでたが俺の足りない頭では理解出来ず…
今説明されて把握しますた。
1の位が4,6,8,0のどれでもない時は一気に絞れるわけですね。
個人的には>>4627を支持してみる。
ていうかそこまで考えられるのが凄いな…。
それだと回答にも選びようが出てくるわけだ。 -
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4630 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 18:39:22 ID: usyZaIhKLY
【雑談】
>>1627さんの方法だと
「1」「4、6、8、20」「10、14、16、18」「12、14、15」ですね
「1」なら、確定。そのほかから回答しても、削れますかね…?
「12、14、15」から、削るとか・・・ですか? -
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4631 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 18:39:37 ID: 6J7q3trLgD
>>4627
いいえ、とても素晴らしいと思います。
つまり、
「クマさんチーム」4,6,8,20
「パンダさんチーム」10,14,16,18
と分けて、どっちのチームにめぼしをつけるか？という事です。 -
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4632 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 18:39:37 ID: jioQAHViij
【相談】
というよりも、最終回答の時点で、
「四分の三」の確率で、正解か外れかの択一にする事ができる。
ただし、「四分の一」の確率で、正解1、外れ3になる訳です。
これも一種の賭けですね。 -
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4633 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 18:44:47 ID: usyZaIhKLY
【雑談】
あれ…?orz >>4631・>>4632さんので、やっと理解した気がする・・・。
なるほど、では>>4627さんので、お願いします。 -
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4634 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 18:46:22 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
ふむ。では。
とりあえず、1回目の回答は何にしましょう？
ウサギさんチーム「1、9、12、15」
はとりあえず待機中。 -
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4635 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 18:47:48 ID: jioQAHViij
【相談】
>>4627を狙うにしろ、回答はどのようにしましょうか？
>>4626さんの直観にあやかって、14にしちゃいますか？ -
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4636 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 18:54:00 ID: pFyJZUGeIB
【相談】
じゃあ質問の流れは>>4627でいこうか。
次の質問で「YES」の場合、
「4,6,8,20」
「10,14,16,18」
にグループ分けが出来て、もし「NO」なら
「1,9,12,15」
になるわけですよね。
どの数字を消そう？
何にせよ賭けなので、14でいいんじゃないかなｗｗ -
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4637 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 19:09:18 ID: 6J7q3trLgD
【確認】
ふむ。では14でいいのでしょうか？ -
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4638 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 19:14:14 ID: pFyJZUGeIB
皆ご飯かな…？
回答しちゃっていいんだろうか。むーん -
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4639 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 19:16:01 ID: jioQAHViij
【雑談】
自分は今から外出です。申し訳ないｗ
回答は誰かにお任せします。 -
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4640 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 19:21:08 ID: pFyJZUGeIB
【雑談】
じゃあ一旦中断して夜に再開する？
参加者少ない中で回答やら質問やらするのは気が引けるｗ -
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4641 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 19:23:51 ID: 6J7q3trLgD
【雑談】
いやはや。どうしましょう。
このルールだと即確定があるので、中断→再開で即死ってのもありますからねぇ -
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4642 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 19:34:26 ID: 6J7q3trLgD
ふむ。とりあえず中座しますかね。
しかし、どうにも。
扉問題やろうと思えばいくらでも出来るのに、
やはり最初に数学ゲームだと思われたら扉問題と見てもらえなくなるのかなぁ。
いや、半端な数学ゲームだと思ってもらってもいいのか。参加さえしてもらえれば意見になる。 -
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4643 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 19:38:50 ID: 6J7q3trLgD
では適当に、何時くらいがいいのだろう。
9時くらいに再開したいけど、流石に集まりそうな気がしない････ -
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4644 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 19:42:37 ID: pFyJZUGeIB
【雑談】
とりあえず俺もご飯食べて来るｗｗｗ
時間は何時でもおｋですよ、自分は。夜も2時くらいまでなら大丈夫だと思うし。
一応時間指定しておいて、集まらなかったら時間繋ぎの軽いスープでも出してみればいいんじゃないかな。
それかもう参加者少なくてもいいならそのまま最後の回答まで持ってくか。 -
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4645 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 19:44:42 ID: 6J7q3trLgD
しかし、やってて思った事は、
思ったより汝は人狼なりや？に近いプレイ感覚だ。
ピンポイントで疑わしい何かを見つけなきゃいけない。
俺はこいつが狼だと思う。確信なんて無い。
…ていうかよく考えたら、今やってるコレは3日でプレイする人狼とかなり似た形なのか。 -
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4646 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 19:47:33 ID: 6J7q3trLgD
富竹ランとかヤムランとかあった方がよかったかねぇ。
>>4644
とりあえず、出来れば人がいる間に最後の局面にいきたいので、まぁ人が集まらなきゃ集まらないで
ドウシヨ。 -
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4647 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 19:58:20 ID: pFyJZUGeIB
此処まできて長引かせたくはないが、どうだろうなぁ。日曜の夜だし多少は人来るんじゃないか？
とりあえずご飯食って風呂行って、出来るだけココ覗いとく。
人来たら書き込みヨロ、ということで。 -
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4648 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 20:00:22 ID: jioQAHViij
【雑談】
只今帰宅。人が思ったよりも集まっていませんね……。
今夜は1時くらいまでお付き合いできそうです。
時間の設定は出題者さんにお任せします。
では、買ってきたご飯でも食べるとしますｗ -
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4649 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 20:04:37 ID: Wd3V6J2p5/
確定ルートに持ち込む方法と半々にする方法で比較してみた。
半々法はYesとNoを等価に見る考え方で、「最も確実に正解に近付く方法」であると同時に
「最も確実に正解から逃げ続ける方法」でもある。
だから数字当てゲームのような場合は確定ルートに持ち込む方法の方が良いだろうと感覚的には思っていたんだけど
(計算ミスとかじゃなければ)意外な結果に。
まず確定ルートに持ち込みたい場合。
1回目の質問で7：13に分ける 7の場合確定ルート
確定ルートを外す確率 13/20 = 0.65
1回目の回答 13→12 不正解率0.65*12/13 = 0.6
2回目の質問で 9：3に分ける 3の場合確定ルート
確定ルートを外す確率 0.6*9/12 = 0.45
2回目の回答 9→8 不正解率0.45*8/9 = 0.4
3回目の質問で 1：3に分ける
正解確定を外す確率 0.4*3/4 = 0.3
つまり正解率70％ -
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4650 3つの扉 ◆o8fZ5AC5Q2
2009/12/06(日) 20:06:08 ID: 6J7q3trLgD
ふも。
はてさて。
ログを読んでいただければ顛末は解ると思うので、
参加者さんがよろしければいつでも、といった感じでしょうか。 -
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