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121 ななしのよっしん
2012/05/20(日) 16:49:52 ID: oXYNPCYss1
>>119-120
その解釈をエクストラデッキに定めるんじゃなく、エクシーズ召喚に定めればいいんじゃないの？
「オーバーレイネットワークを構築」って、なんかゲート作成みたいな感じだし -
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122 ななしのよっしん
2012/05/20(日) 23:25:12 ID: +9XIxc5feU
>>121
オーバーレイネットワークを構築は要するにエクシーズモンスターの回りをヒュンヒュン飛び回ってるオーバーレイユニットを作る手順じゃねーの。
つか、結局その辺どういう事なのか、今まで一切明言してないし明らかに説明不足すぎて、唐突に2人の人間をオーバーレイならともかく生贄でエクシーズ召喚とか言われても意味わかんねー。 -
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123 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 20:28:31 ID: oXYNPCYss1
>>122
じゃあ、召喚の時にオーバーレイユニットになるモンスターが入り込むアレは何だと思うんだ？
第一、「ネットワークを構築」なんだからユニットを作るのとは違うだろうよ -
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124 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 21:13:23 ID: +9XIxc5feU
>>123
んなもんまさしく「知るか。」だ。
本編でも設定でも特に断言されてない以上、妄想で補完するしかない描写に根拠も確信も俺は持ってないし。
そもそも、「ネットワークを構築」の意味自体が特に明言されてねーのに言葉の響きや、演出が若干それっぽい程度で断言されてもな。
ていうか、仮にそれが正解だとしても「2体の生贄で異次元の扉を作り出す・・・ハ！エクシーズ召喚」って台詞だけでそこまでたどり着ける奴なんてよっぽど脳内保管が得意な奴だけだろ。仮にも子供向け名乗るならその位の説明は、物語を理解しやすくするために最低限やるべき事だったと思うけど。あそこまでＶが真相をべらべらしゃべった以上、今後に残しておかなきゃいかん謎の伏線だったとも思えんし。 -
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125 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 22:21:00 ID: oXYNPCYss1
>>124
子供向けだからこそ、あの説明で納得できると思うけどな
今じゃ、アドバンス召喚でリリースするモンスターを「生贄」とは言わないし
「子供向けなら～」とか言いつつ、子供を取り巻く環境を頭に入れてないぜ？
第一、俺は別に断言はしてないよ？ -
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126 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 23:48:33 ID: +9XIxc5feU
>>125
いつまでたっても平行線でそろそろめんどくさくなってきたし、そもそもこの話題自体がＯＣＧの話題がメインなこの板的に若干スレチな気がして来たからこれで最後にするよ。
・まず、生贄＝リリースという概念はつい1年前まで連載されてた漫画ＧＸで使われてた上に、Ｖジャンオシリス付属号の遊戯の紹介に「生贄召喚の使い手」と記載されてたんだから、別に風化している言葉ではない。
・第2に、そもそもあの状況が実際のエクシーズ召喚の手順、描写と照らし合わせても齟齬がある以上、あの発言だけでは納得も理解もできない。
「子供向けだから描写は適当でいいや」っていうのは子供舐めすぎ。俺にはむしろ「あの人何言ってんの～？」ってなる方が容易に想像できる。
・第3に、断言していないのなら断言してないで別にどっちでもいい。
要は>>123で言っていることは、「本編でも設定でも何も明かされていない以上あんたの説も仮説にすぎない」ってことと「その仮説が正しくてもあの台詞だけじゃ何の説明にもなってないよね」って事だし。
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127 ななしのよっしん
2012/05/22(火) 00:22:13 ID: oXYNPCYss1
>>126
アニメを見ている視聴者がＶジャンプを必ず読んでいるとは限らないワケだが
んでもって、俺は「子供向けだから描写は適当でいいや」とは言ってないぞ
「今の子供達が慣れ親しんでる物は、俺達のソレと同じとは限らない」と言ってるワケなんだが
自分で「いつまでたっても平行線」と言っておきながら、俺の書き込みを全然咀嚼してないじゃないか
それに、君の主張もも「俺には～容易に想像できる」とか「自分のやってる事・感性が絶対に正しい！」とか言ってるようなもんだし
そりゃあ、平行線にもなるわ
ちなみに、描写と実際のエクシーズ召喚の手順についてだがアストラルは実際には「二つの魂を捧げ、新たな扉を開く」事をエクシーズ召喚と呼んだワケだからそう間違いでもないと思うぞ
ＺＥＸＡＬの力とか、その最たるものだし -
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128 ななしのよっしん
2012/05/22(火) 09:54:24 ID: +9XIxc5feU
＞＞それに、君の主張「もも」「俺には～容易に想像できる」とか「自分のやってる事・感性が絶対に正しい！」とか言ってるようなもんだし
この一文で決着は出たな。「も」ってことはあんたもそう思っているってことだ。俺単独を刺すなら君の主張「は」だろうしな。
じゃあ、結局横ばいは仕方ないだろうよ。人の話を聞く気のない、（と互いに思い込んでる）相容れない者同士で延々決着つかない平行線で、喧々諤々やっているなんて実に無駄だから終わりにしようぜ。
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129 ななしのよっしん
2012/05/22(火) 10:13:52 ID: oXYNPCYss1
>>128
文の頭に「それに」って付いてるだろ？
俺は「平行線になる原因」として「君の主張「も」そうだ」という意味で使ってるんだが
文の流れを読み込まずに自分にとって都合のいい意味で受け取って、「この一文で決着は出たな。」とかよく言えたもんだな -
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130 ななしのよっしん
2012/05/22(火) 16:12:34 ID: rA8XhelsPL
むしろ世界観の違いだと思われる。
アストラルが「２つの魂で・・・」でエクシーズ召喚が思い浮かんだのは、
ZEXALの世界でモンスター２体を使う行為＝エクシーズ召喚
が超一般的だからじゃない？
僕らの世界はシンクロ召喚やアドバンス召喚や儀式召喚や融合召喚は普通にやるけど、ZEXALの世界じゃ殆どやってないじゃん。
そもそもシンクロと儀式に至っては誰もやってないし、現実世界でも最上級アドバンス召喚やる回数も少ないし。 -
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131 ななしのよっしん
2012/05/22(火) 22:29:55 ID: oXYNPCYss1
>>130
アドバンス召喚はそれなりだけどね
ジョーズマンとか出てるし -
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132 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 01:19:22 ID: AsNpicH2Ns
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133 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 10:10:38 ID: +9XIxc5feU
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134 ななしのよっしん
2012/05/24(木) 12:55:33 ID: fhw18Gietu
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135 ななしのよっしん
2012/06/05(火) 03:27:18 ID: MFYVpXYfKl
元々ハイビートで殴るデッキを使ってた俺にとって有力な選択肢が増えたのはかなり大きい。チューナーをほとんど入れなくて済むし攻撃力が高く突破できない相手を簡単に突破できるようになったから非常に助かってる。
別にエクシーズに特化しなくても割と出せるし。 -
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136 削除しました
削除しました ID: xBaTGayz7b
削除しました
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137 ななしのよっしん
2012/07/12(木) 16:01:53 ID: Dsqfqj/bTP
>>136
回数制限つけるべきじゃね？
あと、素材が1体は場にいないといけないって制約もつけんとな。 -
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138 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 06:47:46 ID: 6/1mQZf8kb
そういやエクシーズモンスターってだいたい効果に「1ターンに一度」ってテキストがついてるよね。これはいいことだと思う。
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139 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 10:08:02 ID: 54LPRVIyHe
アトゥムス「その通りだな」
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140 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 16:29:21 ID: 54LPRVIyHe
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141 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 00:03:27 ID: +9XIxc5feU
1ターンに1度の制限を設けなかった結果がブリュだのライブラだのの大失敗によるソリティア蔓延だったからな。
1ターンに1度制限付いてても甲虫装機みたいなバグデッキががあるから困るが。 -
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142 ななしのよっしん
2012/07/28(土) 23:41:26 ID: 54LPRVIyHe
シンクロに比べて出しにくいエクシーズを強引に推そうとして、
メインデッキの方が異常なパワーになっちゃった状況だな今は
結局コンマイは失敗を殆ど活かせてない -
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143 ななしのよっしん
2012/08/08(水) 23:33:42 ID: T48qcEUjIE
>>136
最近、アニメ本編で同じような効果のフィールド魔法が出たな
OCGにもそのうちそういうのが出るんだろうか -
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144 ななしのよっしん
2012/08/13(月) 18:54:34 ID: jYgmmBQIA1
ゼンマイティ・・・ついにモンスターエクシーズから制限カードが出るっぽいな
まだ未確定情報だけど納得の成果を出してるし多分ホントなんだろう -
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145 ななしのよっしん
2012/08/18(土) 02:35:45 ID: hfgcrwt9om
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146 ななしのよっしん
2012/08/18(土) 21:24:39 ID: 54LPRVIyHe
エクシーズは即アド取れる起動効果持ちばかりだから
早いデッキだとマジで凶悪なんだよな
頼むからこのまま中速環境のままであってくれ -
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147 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 02:18:09 ID: HJvqGF5F88
エクシーズに移行してから一気に廃れたな
新規や復帰のきっかけになるモンスターがいないからな -
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148 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 21:47:10 ID: K8j6gWT58w
いや、カオス全盛期やサイエンカタパ、DDBが現役の頃のがよっぽど廃れてただろ…虫でさえまだこいつらよりは全然マシ。
シンクロよりまだ比較的抑え気味なエクシーズ移行で廃れたとか言われても…
復帰する奴はまだしも新規のきっかけとか主観で語るもんでもないし。 -
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149 ななしのよっしん
2012/08/31(金) 02:21:22 ID: 0T6lKhBLZz
もう新しい召喚方法とかやめてくれ、
融合まででよかった。 -
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150 ななしのよっしん
2012/08/31(金) 21:04:59 ID: 54LPRVIyHe
シンクロより抑え気味って･･･いつの時代の話をしてるんだよ
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