1.2万
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7441 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 01:38:59 ID: YjcJU3fAUW
>>7439
「（被害者扱いされている）市来さん自身がイジメ／パワハラを完全に否定している」
ここまでは単なる国語力です（憶測ではなく読んだままという意味）
それでは叩いてる人が叩く理由は？
上記、>>7438の二択しかないでしょうと言っているのです
変ですか？ -
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7442 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 01:41:59 ID: MOm4LIz4cC
仮にイジメもパワハラもなかった場合→ブログにはイジメもパワハラもなかったと書かれる
仮にイジメもパワハラもあった場合→ブログにはイジメもパワハラもなかったと書かれる
粗探し以外の目的で9/2のブログを考察する意味ってあるのか？ -
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7443 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 01:49:20 ID: YjcJU3fAUW
>>7442
表現は違えど、>>7438の後者の「嘘を書かされている」という立場ですね
二択のうちの１つなので叩く根拠として一応ありうるでしょう -
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7444 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 12:04:05 ID: Q4VGjsOHQd
>>ID:YjcJU3fAUW
もう終わった話をなんで今さら蒸し返す？
何がしたいんだ？ -
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7445 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 13:39:17 ID: Zt0I6Ftead
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7446 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 13:51:09 ID: D/xkJ9Eglf
「もう終わった」と一言でいっても、これは火災が辺り一帯を焼き払って、燃えるものが失くなったから鎮火したようなもんだからな
関係者一同に対する評価が根こそぎ灰になっただけのこと
それを喜べるかどうかは人それぞれだが -
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7447 フューチャー
2012/11/16(金) 15:23:09 ID: lnIANo50BA
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7448 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 18:27:22 ID: Q4VGjsOHQd
TRPGの奴等が何かやってたり、別のアニメで変な改変ネタが来たりで、これはもう飽きてたろ。
勢いもねえし。
ID:YjcJU3fAUWみたいに｢自分が正しいこと言ってます｣とアピールしたいだけの奴はマイナスしか生まん。
>>7447
菊地のツイッター見てみろよ。こっちは流石に自業自得としか思えん。
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7449 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 18:56:56 ID: ASK9a5D2nC
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7450 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 19:36:15 ID: fYiXvs8PsB
>>7444
強いて言えばこのスレの批判？
>>7448
結局このスレでやってきたことってヘマした奴を敵に見立てて、叩いて遊んでただけだったね。もう飽きたみたいだし終わりでいいよね？ -
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7451 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 21:38:37 ID: dyap0jdwnG
なんで市来さんの話になってるんだろ
問題点はパワハラもしくはイジメに見える事をやって
公共（ネット上）に作品として放送したからでしょ？
制作して放送したんだから、それに対する批判は受けるべきだと思うが
って話には、擁護してる人は誰も反論しないんだよね
不思議だ -
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7452 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 01:28:43 ID: oP5irWS9zR
>>7450
まだまだ終わらないんだなコレが
ごめんな(´・ω・｀) -
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7453 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 02:35:04 ID: O4dsPVqRMm
これに関わった業界人がいなくなるまで蒸し返されるで～
妥当だと思うが -
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7454 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 02:49:48 ID: YjcJU3fAUW
「市来さんがパワハラ／イジメを完全に否定している」
前にも書いたようにこれは国語力の問題
（そもそも読んだのか？という問題でもあるが）
ここまでに引っかかる人はブログを読むことからはじめてください
そして次の段階
にもかかわらず9/2以降も叩いてる人は何が根拠か？
>>7438の二択だと言っているのです
で、>>7451は、>>7438の前者 -
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7455 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 02:51:44 ID: YjcJU3fAUW
>>7438の前者について
■「とにかく自分は企画自体が不愉快だった」を根拠に叩く
個人の感情の問題なので誰も否定はできないが
特に正義の味方ヅラできる根拠でもない
「個人の快／不快なんてチラシの裏にでも書いておけよ」レベル
そしてこれに関しては【全面的に謝罪済み】である
それでもまだ執拗に叩くのだろうか？ -
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7456 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 02:54:20 ID: 1yJT1O/9ZZ
>>7451
その批判に対して公式や出演者が一応コメントを出したろうに。
それで十分かどうかは今後の各人の活動や姿勢を見て判断していくしかなかろう。
「問題起こしたやつが消えれば」なんてのは短絡的で見苦しいだけだ。 -
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7457 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 03:48:57 ID: YjcJU3fAUW
ここぐらいまでは共通認識だろうと思って最初の問い（>>7416）をしたわけです
それで「市来さんが嘘を書いてる」という考えの人たちは
どういうロジックで市来さんの言葉の数々を踏みにじったのだろう？
と聞くつもりでした -
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7458 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 06:08:07 ID: Wh6t84DTNA
謝罪っても言い訳にしか見えんがなｗ
ただただ本当に申し訳ございませんでしたとか言えばよかっただけだと思うね
誤解させてとか、演出上とはいえとか、友情があるとか、どうでもいいんだよね
本人は別にイジメとは思ってないとか、僕も気にしてないとかもどうでもいい
見てるやつがどう思うか、見てるやつにどう思われるようにするかが演出な訳であって
企画したプロデューサーと演じてる役者のオナニー前提の演出じゃ、それはただの言い訳にしかなりえないんだよ
軽率でしたとか、考えが未熟でしたとか、そういっておけばよかった -
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7459 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 07:02:20 ID: /lazRWfZtz
パチンコの演出と同じで、ダメだった～と思わせておいて
実は役があります～みたいな流れだったら単純に良かったんだよね。
あげておいて落とすのが一番よくないんだよ。
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7460 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 07:46:43 ID: tgi6/qUGwv
火の七日間がすぎて
しかし腐海は広がり続ける訳ですよ。
YjcJU3fAUWはどうしたいんだろ。
問題がここまできてるのを承知で、このスレに来てる人が「そうだね。許してあげよう！この問題は終わりだ！」ってなる事を期待？
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7461 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 08:08:57 ID: Q4VGjsOHQd
｢私のロジックが正しいですよ｣｢貴方の感情は論理的じゃありません｣
と言ってるだけだからなあ
論破した気になって悦に浸りたいだけだろうな
ココロコも市来もどうでも良いんだろう
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7462 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 08:46:47 ID: fYiXvs8PsB
>>7461
どうでもいいと思ってるのはお互い様でしょう。
あなたはどうにかしたいんですか？ -
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7463 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 09:35:05 ID: Fw8hjgOcTL
誰も何も言わなくなったらそれは「許してもらった」じゃなくて
「興味を持つ事さえしてもらえなくなった」じゃね
そしてそのうちみんなの記憶からも消えて完全に作品の死を迎えるのであった
南無阿弥陀仏
(そうなる前になんか公式がやってくれるといいね。しないと思うけど) -
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7464 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 09:42:02 ID: R4/F/lPsw6
こういう出来事から持つ興味なんて、毒にこそなれ薬になんてならないけどな
少なくとも俺は>>7453みたいのが出てくるのが正しい流れとはとても思えないねぇ -
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7465 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 09:47:14 ID: ZuWD93G/d4
「興味が持たれなくなる」とか「みんなの記憶からも消える」って、要は視聴者とは違う層の話だからね
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7466 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 11:28:44 ID: Q4VGjsOHQd
>>7462
市来は知らなかったが、ココロコは前から好きなのでどうでも良いと思っていない。
>>あなたはどうにかしたいんですか？
何でこんな質問が出てきたのか分からない。
質問の意味もよくわからない。
｢何を？｣と聞き返すしか無い。 -
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7467 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 12:49:21 ID: bp1Om7dvyc
>>7437と>>7438の流れが普通におかしいだろ。
「9/2市来さんのブログの内容が嘘でないなら」と仮の話をしているのに
「イジメもパワハラもなかった」と結論付けるのは非論理的すぎる
誰かのチェックが入ってるかもしれない→この内容は嘘だ！っていうのと
誰かのチェックが入ってるかもしれない→でも嘘だとは限らない→
やっぱりこれは真実だ！っていのは
いったいどこが違うのかと -
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7468 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 19:27:14 ID: QGGI7JyCmg
プロデューサーにしろ制作スタッフにしろ声優にしろ相手に伝える側なのに、
自分の行為がどういう風に相手に伝わってしまうかすら考えないのかと疑問に思う -
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7469 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 21:32:52 ID: Zt0I6Ftead
>>7466
お前がどうでもよくないなら、どうしたいのか気になるわ -
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7470 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 10:54:16 ID: LTNC7nTcI+
なかったことにすると、次のイジメを防げない
すでに風化が始まってるが -
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