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1 ななしのよっしん
2013/08/22(木) 00:43:36 ID: bIjk40AjgD
キレ者ではあったが、人選ミスが致命的過ぎた人だと思う。
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2 ななしのよっしん
2013/08/22(木) 04:30:09 ID: T+4jhEE1EP
某SRPGではまれにティターンズ結成前に捕まることも（移植含め通算3回目）
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3 ななしのよっしん
2013/08/25(日) 21:03:31 ID: JC+flzKvI0
ガンダムの指導者の中では思想的に一番共感できる
大義のために本心を隠して、敵も味方も欺いた上で利用して目的を達成しようとするなんて芸当は、凡人には出来ないわ
部隊の指揮を任せたバスクが予想以上に単細胞だったのと、終盤にシロッコへの牽制のために、焦って行動したのが命取りになった -
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4 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 15:25:38 ID: gYBV9KhZAE
アースノイドの移民促進なんかはシャアもブレックスが暗殺される直前に似たようなこと言ってたし、
CCAでシャアが実行しようとした地球寒冷化作戦も地球環境正常化が目的だし、
ある意味シャアと非常に近い思想の持ち主なのかも。
膝を突きあわせて談判していたら案外意気投合しちゃったりしてｗ -
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5 ななしのよっしん
2013/09/25(水) 01:28:29 ID: 4zURIWmnXU
というかジャミトフの思想自体がジオン・ダイクンのものに近いから結果的にシャアに似ていると言えるのかも
ただシャアのCCAでの思想は建前でアムロと決着をつけるのが目的っぽいから思想のみで仲良くなれるのかはどうなんだろ？ -
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6 ななしのよっしん
2013/09/29(日) 01:58:26 ID: tkG5fFt3fd
部下に恵まれないってよく言われるけど
そもそもがスペースノイドとアースノイドの対立をより煽って紛争を起こし地球を疲弊させる、その為のクズだと承知の上での起用だったりもするからなんとも。
孤高って言葉の相応しい人、知れば知るほどカッコいい。 -
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7 ななしのよっしん
2013/10/09(水) 17:30:50 ID: faf+H/R2fl
地球を神聖視している姿勢や、やり口が極端という意味じゃ後年のシャアと本当同じだね
ただ、30バンチ事件を起こしたバスク達を苦々しく思ってたと言っても
結局議会対策でグラナダへのコロニー落としを画策するとか、目的の為に幾らなんでも手段選ばなさ過ぎでちょっと引くけど… -
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8 ななしのよっしん
2013/10/17(木) 22:40:17 ID: jpifDBQBWn
あのアイザック・アシモフの小説「ロボットと帝国」で
主人公のＲダニールがほぼジャミトフの主張と似た事を主張して
作品内で最終的に成功させてるんだけど
（実現方法はアクシズ落としに近い）
これがＺガンダムと同じ年に発行された作品と言う辺りに
何か奇跡的なものを感じる -
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9 ななしのよっしん
2013/10/26(土) 20:20:53 ID: 4zURIWmnXU
組織全体が糞っていうよりかは致命的にバスクが糞なんだよなぁ…
何が戦術の天才だよ負けっぱなしじゃねーか
一度でも作戦が成功したことあったか？ -
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10 ななしのよっしん
2013/10/30(水) 00:55:55 ID: tkG5fFt3fd
ティターンズに関して言えば、組織全体が糞で間違ってないと思う。
それはジェリドやカクリコンやジャマイカンが高圧、強権的だったり、「ティターンズは力だ」なんて言ってる所、またエマが離反する際に単独で同調する者も居なかった辺りからも『敢えて反感を抱かれる為の組織』であった事が伺える。
まぁ簡単に言えばヤクザとヤクザに反感を持つプロ市民団体の戦いがグリプス戦役だろう。
ジャミトフ自身は自分の野望というか理想の為にヤクザを利用しようとしただけで、決してヤクザそのものの親分ではない。
総帥なのにバスクを苦々しく思っても戒めない、放置だし。 -
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11 ななしのよっしん
2013/11/04(月) 06:36:47 ID: qDx7hJWDCL
ギレンとジオン・ズムのあいのこのような人物だと思う。
彼に決定的に足りないのは自己の理想を他者に語らなかったことだが
語れば地球市民と宇宙市民の反発は必須（「君達間引きます」「ざっけんな！」）だからなぁ。
どう動いても、コイツの道はドンつきにぶち当たるようにしか出来てないんだよね -
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12 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 15:33:01 ID: IUH/X2EyW1
小説版Ζガンダムで、ジャミトフはギレン・ザビの思想に共感を覚える、との文脈で書かれていた記憶がある
それ故に、ジャミトフはジオン・ダイクンのような穏健派には見えないね
>>4
ブレックス抜きのシャアは、ジャミトフと大差ない行動を取ったよね
逆に考えれば、ブレックス暗殺が無ければCCAの物語は成立しなかったのかも -
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13 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 15:38:50 ID: IUH/X2EyW1
ギレン・ザビの思想への共感云々は、この記事の本文で言及されていましたね
余計なことを言いました
ｽﾏｿ -
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14 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 02:30:48 ID: tkG5fFt3fd
本文にある、
ギレンが戦争による直接的な人口削減とアースノイドの消滅を図ったのに対し、ジャミトフは戦争による経済的貧窮を地球にもたらし、餓死や宇宙への逃亡・移民を促すと言う方針
この対比で言えば、ギレンは急進的だしジャミトフは漸進的だろう、より穏健で現実的と言ってもいい。
ジャミトフのやり方って指導者が要らないんだよね。
誰かがやろうっつって始めるんじゃなく、そうせざるを得ない状況を作るっていう。
革命家とか指導者じゃなくて1人で箱庭ゲームやってる印象
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15 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 11:35:04 ID: /nJS2gYOEV
ジャミトフの思想は自身の名誉や地位に全く固執してないよな。達観してる。
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2013/12/26(木) 17:00:25 ID: tkG5fFt3fd
「歳だ。いつ死んでもよい。私の死ぬまでに、地球圏に対して必須のことをやってみせる」なんて言ってる辺り、シロッコの言ってたその後の支配権なんて微塵も興味なさそうだね。
そのシロッコを最後まで餌で惹きつけておく事が出来れば・・・
ティターンズ勢でジャミトフの意図を見抜いていた唯一の男だっただけに、利害だけでなくもう少し互いに信頼を寄せておけば、両者にとっても悪い様にはならなかったと思える。
彼は（そしてシロッコもだが）あまりにも孤独すぎた。
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17 ななしのよっしん
2014/01/11(土) 18:08:33 ID: bIjk40AjgD
スパロボ世界だと大抵ろくでもない（ある意味ハザードやへスターより酷い）役回りだったけど、
「６４」（ＯＺルート）ではちゃんとした面が出ていたなあ。・・・ただ、世界観がヘビー過ぎて
どのルートでも非業の死を遂げるのが哀しい。 -
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18 ななしのよっしん
2014/04/24(木) 10:41:56 ID: lRBwhUqBWn
結局この人ティターンズ御しきれてなかった気がする
ある程度の暴力を利用して連邦を恫喝するのはいいけど、バスク以下が明らかに大暴走してたしなあ
極論をいうと、ジャミトフ≠ティターンズだよなあ
バスク＝ティターンズではあるけど -
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19 ななしのよっしん
2014/05/21(水) 21:07:33 ID: i05eRz1hNy
ジャミトフ自身は別に根っからの悪人ってわけでもなく
ティターンズはド外道だけど -
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20 ないちゃん
2014/06/18(水) 21:58:31 ID: WIhaFtJ5U7
うむ
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21 ななしのよっしん
2014/06/19(木) 23:24:58 ID: fE5cYjGgf9
ガンダム世界には思想家や革命家は多いが、意外と政治家が出てこない。
目的や手段はどうあれ、ちゃんと政治家やってた人はジャミトフぐらいしかいないんじゃない？ -
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22 ななしのよっしん
2014/06/20(金) 00:16:11 ID: XHKKYHUTFc
政治家じゃあないなあ。軍閥の長ではあっても。
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23 ななしのよっしん
2014/06/20(金) 00:20:49 ID: mhxhnoRlUy
>>21
そもそも、ちゃんと政治やる人が出てきたら小競り合いはあれど大規模な戦争起きないじゃん。 -
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24 ななしのよっしん
2014/09/13(土) 10:39:31 ID: EG9eEiEzIY
Ｇガンダムの東方不敗の御先祖様的キャラだな
アニメでは登場回数僅かなのにカリスマ性溢れる雰囲気出てた
「上官など俺の踏み台」としか考えてないジェリドが唯一心服してたたりとかな
ただゲームのムービーではサディスティックな差別主義者にしか見えないから残念 -
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25 ななしのよっしん
2014/09/21(日) 09:09:11 ID: jTOs8YMIY8
かなり苦労人だよな。
バスク達の暴走を止められなかったからエゥーゴの台頭を許すはめになるなんて。シロッコは内心馬鹿にしてたな。 -
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26 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 22:49:41 ID: tpf6QxNJaH
もうちょっと物事が上手く回っていれば、ダンバインのドレイクみたいに
「敵ながら大人物」というポジションに座れたかもしれない
色々と惜しい人 -
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27 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 10:03:17 ID: 5UnnZQHfB+
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28 ななしのよっしん
2015/02/07(土) 21:25:22 ID: 5h8UeS0TMY
もうちょっと出番があってもよかったな
結局ティターンズの悪役はバスクに、ストーリーの悪役はシロッコに取られてほとんど語られずに終わってしまった -
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29 ななしのよっしん
2015/02/15(日) 20:04:22 ID: unBnq7wgnt
>>21
ダイクン＝思想家
デギン・ギレン＝暴力革命家
と解釈するとして、
それでもザビ家は描かれてないだけで、
夢想だにしない新兵器モビルスーツ開発に踏み切るという英断を成功させ、その技術は敗北後も連邦に引き継がれ、100年以上も主力はモビルスーツという状態が続く。
その技術投資に耐えられる国造り＋一年間戦い抜いた戦時経済の切り盛り。
政治家としても悪くはないかと。
ただ、一年戦争を純粋に独立のための手段としてみると、連邦が黙って独立させてくれる訳ない→コロニー落とし
（例えばカタギがヤクザかプロボクサーに本気で殺されそうになった場合、たまたま自分に鉄パイプなり仕事上の電工ナイフなりがあれば、ヤクザを殺さない限り自分の命がない）
と考えられる、この場合モビルスーツも戦時経済も革命の一手段に過ぎない（だからザビ家は革命家）とも言えるけど。 -
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30 ななしのよっしん
2015/10/29(木) 22:38:39 ID: 50qv/H/s2Q
スパロボで救済されてもいい（思想的に単なる悪役じゃない扱い）
と思うけど、悪い人という印象を植え付けたのがスパロボという
なんか複雑な感じがｗ -
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