985
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691 ななしのよっしん
2023/01/29(日) 20:31:42 ID: vkNN0XrPy2
舞台のウマ娘の感想見ると絶賛に混じって案の定まだほぼヘリオスの話と同じでヘリオスの描写がまだ主人公らしさがあるだけマシなだけでルビミラはさらに濃い感じでメインぽいのがちらほらあった
そこ信じるならなんかアホらしいわ結局ライターのさじ加減じゃなくてサイゲがルビミラ推しなだけじゃんマジ萎えたわ
ヘリオスもこの2人販促の為にシナリオもキャラもただの舞台装置でしかなかったわ楽しみにしてた俺が馬鹿だった -
👍12👎5
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692 ななしのよっしん
2023/01/29(日) 20:54:45 ID: WvwCC9QJTz
あの育成でのルビー登場はやっぱ違和感あるよな
なんか無理やり出しました感が強い俺だけかもしれんが -
👍12👎0
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693 ななしのよっしん
2023/01/29(日) 21:00:03 ID: cDTMjfshHW
元々、パーマーシナリオと同じようにお互いがお互い救う話だったのを
舞台のルビミラ合わせて滅茶苦茶になったのがヘリオスシナリオ -
👍8👎3
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694 ななしのよっしん
2023/01/29(日) 21:34:34 ID: UiTEt64hhu
ウマ娘って史実再現とIF展開の二本柱で構成されているけど、ヘリオスとルビーとミラクルの関係は悪い意味で史実というか、当時の競馬勢の見解に引きずられてる感じがする。
まあイベスト辺りで別視点が来るか、ルビーかミラクルの育成シナリオで別方向で掘り下げないと、ヘリオスのシナリオについてはウマネストみたいに悪い意味でネタにされそう。 -
👍12👎0
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695 ななしのよっしん
2023/01/29(日) 21:39:44 ID: M2Lv9KxHZc
ミラルビをシナリオに絡ませたいと思うのはまだ良いけど、その肝心のミラルビのキャラの掘り下げが半端なせいで主体性の薄いお嬢様と理解ある彼くんの共依存以上のものが描けてなくて、結果中身が薄い傷の舐め合いを延々と見せられて全員の株が下がってるのが問題
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696 ななしのよっしん
2023/01/29(日) 21:57:31 ID: M2Lv9KxHZc
ヘリオスが有馬記念に出走するのはミラクルが奇跡を使い果たして走れなくなったことで笑えなくなったルビーのためで、しかも本人は人のために走るのが苦でしかなくて、でもそこまでやっても欲しかったルビーの笑顔はミラクルにしか向けられない
このシナリオの遥か前に繋靭帯炎で走れなくなったマックイーンに奇跡を証明するために有馬記念に出走したテイオーの話が既に存在していて、その焼き直し未満にしかなってないのを踏まえるとより酷さが際立つ -
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697 ななしのよっしん
2023/01/29(日) 22:18:56 ID: M2Lv9KxHZc
テイオーとマックイーンを「運命に一度しか勝負させて貰えなかったライバル」と捉えたりツインターボのオールカマーにテイオーへのエールという文脈を与えたり
ウマ娘ってコンテンツの良い所は世代や出走レースを越えて名馬達が集まる学園を舞台に史実のエピソードを再解釈することでそれぞれの夢や想いをリレーの様に受け渡す物語を描いていける所だと思っていて
それ故に折角ヘリオスもルビーもミラクルもウマ娘になれたのに、とにかくバトンのやり取りが上手くいかないシナリオにされてしまって、もっとやりようがなかったのか……と思ってしまう -
👍13👎0
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698 ななしのよっしん
2023/01/29(日) 22:26:43 ID: jRJHlwNKX3
>>694
イベストや別視点での深堀りがされても、結局ヘリオスが主役となれる現状唯一の機会である育成シナリオがこの結果で終わった事実は変わらんしなぁ…やりきれないよ -
👍14👎0
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699 ななしのよっしん
2023/01/29(日) 23:12:03 ID: +06SC5NP94
ただのガス抜きにしかならんかもしれんが
この前意見ボックスでIDを文中に記載しつつヘリオスのシナリオの問題点と
作り直し要求を送るだけ送ったわ
まあ作り直しはないだろうけどね 下手な前例作る訳にはいかないだろうし
だけどせめて問題点は把握してほしいな、と -
👍15👎1
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700 ななしのよっしん
2023/01/29(日) 23:17:18 ID: BK6DRiZKQX
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👍0👎0
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701 ななしのよっしん
2023/01/29(日) 23:30:26 ID: vkNN0XrPy2
出来は良いらしいよし俺みたいに特定のキャラが受け付けなくなるまでじゃないなら
個別シナリオじゃないから群像劇としてヘリオスの扱いは悪くないらしいし
俺は運営のやり方受け付けなくなったしシナリオ台無しの原因になった舞台には金ださないというかもうどうでもよくなった -
👍5👎4
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702 ななしのよっしん
2023/01/29(日) 23:33:22 ID: RMR7MkbMiv
>>699
俺も公式に意見出してきたよ
ヘリオスのシナリオが書き直される可能性はないだろうけど、
今後実装される他のキャラのシナリオで同じ過ちを繰り返すのを防ぐことはできるかもしれないからな
ヘリオスは犠牲になったけどせめて何かの礎になってほしい -
👍8👎3
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703 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 00:04:11 ID: vkNN0XrPy2
とっくに意見だしたけどヘリオスの話は変わらないからなって
他のキャラファンは救えるだろうから無駄ではないけどね -
👍10👎0
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704 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 09:40:13 ID: 58Qrw13a1z
舞台のヘリオス最高にかっこよかったしもっと好きになったって話がしたかったんだけど、ここでその話するのはまずい感じ？
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👍8👎1
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705 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 10:24:49 ID: jRJHlwNKX3
>>704
別に良いんじゃない？
舞台が良かったことやヘリオスがカッコいい/カワイイことと、ゲームのウマ娘に実装されたヘリオスの育成シナリオが良くなかったことは別の話題なんだし -
👍10👎0
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706 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 12:01:36 ID: psN4VmiYjP
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👍9👎2
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707 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 12:55:56 ID: Eiq2myZ1hr
ルビー、ミラクルが来ないと見方は変わらない気はするけどねぇ。
まあ、そこまで耐えなきゃいけないというのはね… -
👍0👎6
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708 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 13:03:46 ID: bToq6q+3wb
ヘリオスシナリオが一番失敗した原因ルビーのキャラ作りが失敗した事に思えて来たなあ・・・ルビーがもう少しポジティブな性格しててあそこまでコミュ障じゃなければ群像劇やってもここまでモヤモヤ感なかった気もする・・・ルビーがヘリオスの事超えるべきライバルだと認識して真っ向からぶつかり合うようなタイプならここまでモヤモヤした気持ち無かったと思う
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👍11👎4
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709 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 13:06:43 ID: jRJHlwNKX3
ルビーとミラクルが来たところでヘリオスシナリオの評価は変わらんでしょ…
そもそも、今回のシナリオ補完しようにもルビミラに対してヘリオスが蚊帳の外過ぎて第2第3のヘリオスシナリオになりかねないから、誰も得しない -
👍12👎3
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710 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 14:42:28 ID: 9BzpN0qFTb
ここて
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711 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 14:51:12 ID: 9BzpN0qFTb
すいません、誤爆しました…。
唐突に、二周年記念でダイユウサクを投入し、その視点でヘリルビミラを再検証する という余計混沌としそうなネタを思いついてしまった…。
シングレの先の世界で無敵の舞を見た後、傍ヘリオス達の戦いについていき頭角を表し、その直後自分より上だった後輩ミラクルの悲劇を聞いた事が、あのヘリオスもマックイーンも超える大番狂わせに繋がり、それ故にルビーラストランを見届けた後、ラストランにスワンSを選んだ…。
うん、スレ違いで済まないがミラクルがありならダイユウサクもヘリオスとルビーの関係者じゃないかなとも。荒れるネタ入れて悪い。 -
👍0👎5
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712 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 17:47:52 ID: M2Lv9KxHZc
ヘリオス・ミラクル・ルビーの関係を過不足なく描きたかったら多分アニメやメインストーリーでお馴染みのチーム制が一番収まりが良いと思う
三者それぞれにシナリオで描きたい関係にキャラが追いついてないので、そこを全員の監督役である一人のトレーナーが鎹になってコミュニケーションをケアしてやれれば、それぞれの抱える問題に踏み込みやすくなると同時にシンプルにお互いに良きライバルとして高め合う関係が描けたのでは -
👍2👎0
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713 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 18:20:07 ID: M2Lv9KxHZc
ウマ娘が擬人化してるのって競走馬単体というよりその周辺の関係者や鞍上の騎手、マスコミが作ったイメージも含めた集合体だよね
競走馬自身は走る理由や人間関係で悩んだりしないけどウマ娘は元ネタの当時の周辺事情を反映した障害や悩みを抱えている
じゃあプレイヤーのアバターであるトレーナーの存在とは？って考えたら、元ネタの競走馬が当時その周辺事情で実現できなかった夢を叶えたいというファン達の願いとか意思の擬人化だと思う
だからトレーナーとサシの育成シナリオならテイオーに菊花賞走らせたりネイチャを有馬記念の主役にしてあげたりできる
だったらヘリオスがルビーに振り向いて貰うことだってトレーナーと一緒なら叶っても良くない？と思った上でのあの育成シナリオなので胸にしこりが残っちゃうんだよね -
👍13👎0
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714 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 18:46:27 ID: grwuRSl2Hc
舞台版のシナリオの人に書き直して欲しいとすら思う。
アプリと舞台のヘリオスは、正直アプリとアニメ二期のテイオーぐらいキャラが変わってる。マイルCS直前、いつもの高音ボイスじゃ無い、地声になったヘリオスが格好よすぎる。 -
👍4👎0
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715 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 19:20:30 ID: bUrqmDOtu9
まあマンネリ打破しようとして新しいことをやろうとしたんだろうなとは思った。今回は批判が多いががこういう挑戦は大事だと思うけどねえ
関係ないけどここで擁護意見言うとめっちゃ低評価押されるの怖いっすよー -
👍5👎20
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716 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 19:58:51 ID: vkNN0XrPy2
マンネリ打破と言ってあえて誰もしなかった事やらかして盛大にやらかしただけだけどな
少なくとももうアプリもやる気なくなったしルビーミラクルの育成なんてしようとは思わない人間は一人はいる
下手に舞台の宣伝で前にヘリオス出すなら最初からルビーミラクルを全面に出して宣伝すればよかったのに -
👍10👎3
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717 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 20:06:34 ID: uzJHZyuno5
新しいものに挑戦するのはいい事だが
それで完成した出来の悪いものを無理矢理擁護する義理は無いんで -
👍17👎2
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718 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 20:08:03 ID: UiTEt64hhu
正直な話、ヘリオスの育成シナリオはルビーと一緒にレースで走りたいからトレピになってって、ヘリオスに絡まれたトレーナーが、案外こいつには才能が有るんじゃないかと気付いてトレーナーになる、ってシンプルな展開で良かったと思う。
後は育成中にヘリオスがレースで走る事に対する楽しさや恐怖などを学びつつ、ラストで有馬に挑戦で締めれば無難だったんじゃないかと思う。 -
👍2👎0
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719 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 20:24:48 ID: jRJHlwNKX3
見え見えの地雷原に突っ込むことは挑戦じゃないんですよ
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👍8👎1
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720 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 20:39:53 ID: M2Lv9KxHZc
ライターがヘリオスの史実を踏まえた上で「この馬は普通にシナリオ考えてもマンネリ化するな」と思ってあのシナリオにしたんだとしたら、単に史実の読み込みが足りなかったかそもそもヘリオスじゃなくても良いシナリオだったってことなのでは
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