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2491 ななしのよっしん
2015/02/24(火) 22:40:14 ID: +N5mKq12Fk
厨記事で収まるならまだしも動画や静画にまで出張するケースがあまりにも多いしなぁ・・・
寧ろ厨記事が拠点になってる感じが拭えない。
運営としてはどう思ってるんだろう。気付いてないとは思えないし。
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2492 ななしのよっしん
2015/02/25(水) 03:57:52 ID: UMpoTveGoe
運営でが規制するか何かしないとどうしようもないよなぁ
カルト化してて中傷をたしなめるとたしなめた方が叩かれるくらいで
自然解決はしそうにない -
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2493 ななしのよっしん
2015/02/25(水) 20:38:39 ID: 8SDosEArur
「◯◯問題」とか「◯◯事件」とか、TVニュースになるレベルじゃない結構小さい出来事でもすぐ拠点の批判記事を大百科で作りたがる人いるし(それぞれで内容や記事作った人が注意されてるけど)、厨記事が消せるならそれも消すべきってなるし線引きが難しいんだろうな。
レスは削除がすぐ出来ても記事はなかなか出来ないのが実情。だから記事は本当に慎重に、下調べして作らないといけない。 -
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2494 ななしのよっしん
2015/02/25(水) 23:13:00 ID: +9wOPYTrcn
むしろ基本的に消されないからこそそういう題で拠点記事として作られてしまうってのはあるんだろうな
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2495 ななしのよっしん
2015/02/25(水) 23:18:29 ID: xx80sx9Efr
いわば作ったもん勝ちやからね
作成時には立て逃げ同然でも他所の厨記事の固有名詞だけ入れ替えたたテンプレ記事に改変すりゃ消されないんだから -
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2496 ななしのよっしん
2015/02/26(木) 00:06:35 ID: +N5mKq12Fk
最近は厨記事を中心に利用規約やニコニコ大百科を楽しく過ごすためにが形骸化して全く機能しなくなってる。
厨問題の解決という大義名分も廃れていって、アンチ側にとって都合の悪い意見は厨の荒らしにされ。現在に至っては中傷や詭弁で馴れ合ってるのが現状。
中傷を消したり通報すればもっと荒れるもんだからたまったもんじゃない。
最近はプレミアム様様の意見も出てきたみたいだし、収まる可能性はもうないといってもいいかもしれない。 -
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2497 ななしのよっしん
2015/02/26(木) 00:26:46 ID: 3h9ETIRnU/
今まで批判の拠点記事や厨記事を作成した後に、記事を見た人たちが掲示板で「この記事は存在する意味ない」や「存在し続けた後に弊害が起きる」と対応や議論があって各自で対処したのは見たことある。
その事に気付ける人たちがいるかどうかが大きいと思うなぁ。騒動を記事にした数年後は「こんな些細なことに文句言ってる恥ずかしい記事作ってたのか」って話題になるのもある。
大百科も動画コメントも、ニコニコ大百科を楽しく過ごすためにと、ほんわかレス推進なのは忘れたらダメだよね。 -
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2498 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 18:45:20 ID: wqRRRRgGWv
艦これ厨記事長期凍結問題で激論を交わしている人達も
数年後には「何熱くなってたんだろう」と思う日が来るんだろうか -
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2499 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 20:29:54 ID: JOMweY9jTK
きっとその頃には新しい「○○厨」記事で同じような言い争いが繰り広げられている事だろう
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2500 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 23:51:49 ID: hV9C//DKcF
動画で「◯◯厨がウザい」って内容の長文を見かけて、嫌だなと思って削除申請したら数十分で消された。厨って動画で口悪く人に言い出す人はやっぱり削除対象なんだね
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2501 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 23:59:48 ID: 3XEu6yQI4K
動画で「○○厨」って長文で文句を書き出しちゃう人の厨房っぷりは凄い。そういう人ってよくカラーコメントの色付きで主張したがるから、完全に無自覚な荒らしなんだよな。
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2502 ななしのよっしん
2015/03/05(木) 06:31:09 ID: aAGKN5B9+T
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2503 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:32:30 ID: rMa5uiy92D
厨記事のアンチスレ化でも厨記事で暴れてた人が訴えにきたのを見かけたけど、やっぱり厨記事は逆に厨房を生んでしまう時もあるんだよなぁ・・・。
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2504 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:57:18 ID: 7nXQX91TCu
俺たちは被害者で迷惑こうむったから憂さ晴らししたいんだ！叩きまくって争いたいんだ！って人を見る度にネットでスルースキルを身につける大切さがわかるし、反面教師になる。
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2505 ななしのよっしん
2015/03/10(火) 10:35:04 ID: 4sJ0McTZMa
厨記事に住み着いてしまった人たちは、まともな事言ったり、掲示板の人たちの口調があまりに悪いのをやんわりと注意した人を「無自覚な荒らし」って言ってて、自分が無自覚な荒らし化してる事を全く気付けてないっぷりにゾッとした。
正直、そういう愚痴吐き出されても動画でまで同じような愚痴を長文で吐き出してむしろ迷惑になってる人がいるから、ニコニコ大百科で発散しないで欲しいんな。他に発散する方法いくらでもあるのに。 -
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2506 ななしのよっしん
2015/03/10(火) 10:38:53 ID: xx80sx9Efr
単発で一言二言吐き捨ててくだけならまだしも一定期間居座ってるくせにストレス発散とかお笑いでしかない
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2507 ななしのよっしん
2015/03/10(火) 20:03:19 ID: 3h9ETIRnU/
厨記事で感情のまま暴言吐いてる人の間違った正義感ぷりは怖いよな〜。ほんと住み着いてるし。ニコニコ大百科で暴言吐いて愚痴らないで欲しいよ、動画にまで飛び火してる時あるし。
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2508 ななしのよっしん
2015/03/10(火) 23:51:36 ID: KK9em09HaG
>>2488
口悪く誹謗中傷しているわけじゃないのに叩く人が増えてきたから>>2481は嘆いてんだろ
そりゃ否定的な意見だけ言ってりゃ「他所でやれ」って言われても仕方ないけど、「私はこのシーンが好きだけどあのシーンは嫌い」って感想が出た時に、「私はそのシーンは好きだよ。何故なら○○だから」って返せば議論も盛り上がるのに「この作品に悪いところなんて無い！！アンチは帰れ！！」ってとにかく肯定的な意見しか許さない奴が増えたってことでしょ
どんなに良い作品でもその感想は見た人の数だけ在るんだから作品について語る時は作品に否定的な意見も在って当たり前なんだよ
良いところも悪いところも受け入れてこそファンってもんだろ（まあファンの語源は狂信者だけど） -
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2509 ななしのよっしん
2015/03/10(火) 23:58:24 ID: KK9em09HaG
連レスになるが日付に気づかず一月も前のレスに返信してしまった……恥ずかしい
厨記事問題は「○○厨」の発生を抑えられないのと同じ理由で抑えられないからね
○○厨について嘆く人を見て嘆く人を見て嘆く人って無限ループに嵌って行くからお互いの精神衛生的に諦めたほうがいいと思う -
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2510 ななしのよっしん
2015/03/11(水) 01:20:56 ID: 3XEu6yQI4K
わざわざ嫌いなのを言わないと、好きなものを話せないんだろうか。
ネットは不特定多数の大勢が見てるんだから、「◯◯は好きだけど□□は嫌い」なんて□□が好きな人からしたら残念な気持ちになって当たり前だし。特に長文で議論はするべきじゃない動画コメントではやめて欲しいな。
それが一番、作品厨で言われてる迷惑な人。 -
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2511 ななしのよっしん
2015/03/11(水) 01:51:58 ID: KK9em09HaG
誰が動画コメントの話なんて言ったよ。そりゃ動画コメントで長文打たれてもめっちゃ速い文が右から左に駆け抜けるだけだから迷惑にしかならんだろうよ
＞わざわざ嫌いなのを言わないと、好きなものを話せないんだろうか。
そんなことも私は言っていない。とある作品と別の作品を比べて優劣を決める奴なんて嫌われるに決まっている（でもジャンルの話をしている場合は例外。もちろん理由も添えないと駄目だけど）
私が言っているのは、掲示板みたいな場所における一つのテーマの中について語っている時の話
どんなに良い作品でも「好きなシーン」と「嫌いなシーン」は有って当たり前 ∧ 人によってそのシーンは違うのも当たり前なの
そこでお互いの意見を尊重しあって「そんな意見もあるんだ」ってなってこそ「作品について語るスレ」は賑わうってもんでしょ。問題はそこで否定的意見の内容を全く吟味しないで「失せろ」って言う人のことで
もちろん否定するにも言い方ってものがあるけどさ、肯定的意見しか受付けないのはおかしいんじゃない？って私は言いたいの -
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2512 ななしのよっしん
2015/03/11(水) 10:37:02 ID: yaQxxQ8qel
でもニコニコ大百科でもなるべく意気揚々と否定的な意見を書くのはやめた方がいいと思うな。
だって議論したくて来てない場合が多いし(大百科って過去レスも見辛いし)。ニコニコしたいから来てるんだし、好きなものに文句言われてたら、なんだこの場はつまらないって離れるし。
「でも□□も面白いよ」って言うと「押し付けんな」って言う人もいるしね。解り合えないから好きな人同士が集まる場に向かう。ニコニコも否定的な意見書く人だらけになったら、いずれ人がいなくなると思うよ。 -
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2513 ななしのよっしん
2015/03/11(水) 10:44:59 ID: xx80sx9Efr
否定的な意見を述べただけで頭ごなしに失せろなんて言われる場は少なくとも自分は殆ど見かけないけどな
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2514 ななしのよっしん
2015/03/11(水) 10:58:43 ID: KK9em09HaG
>>2512
だからこその「ほんわかレス推奨」なんだけどね
作品について語っている場合は否定している相手も「作品が好きだからこそ否定している」ってことを念頭に置いておけば攻撃的にならないで済むだろうに、「ほんわかレス≠肯定的な意見」ってのが分かってない奴が多すぎるのよ
まあ顔の見えないネット回線の向こう側の人間に「聖人君子で在れ」って求めるほうが間違ってんだけどさ -
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2515 ななしのよっしん
2015/03/11(水) 11:05:52 ID: xx80sx9Efr
好き｢だからこそ｣とか何自惚れてんだって感じだけどな
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2516 ななしのよっしん
2015/03/11(水) 11:14:39 ID: 7nXQX91TCu
否定的な意見あっても「面白さがわからないようで残念だ」って大抵スルーされてるよね。
好きだから下げたいんだって間違った正義感で、あまりに上から目線で否定してるようなら反論されるし削除されていいと思う。
人を不快にさせてるのは間違いないし。 -
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2517 ななしのよっしん
2015/03/11(水) 11:37:08 ID: eXSTutJ5y3
＞「私はそのシーンは好きだよ。何故なら○○だから」って返せば議論も盛り上がるのに
これは同意だけどそれを言うなら
＞「私はこのシーンが好きだけどあのシーンは嫌い」
これもなぜ自分がそう思ったかって書かれるべきだよね
単にあれが嫌いだ駄目だというだけならあっそ話の邪魔すんなと思われても仕方ない -
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2518 ななしのよっしん
2015/03/11(水) 11:51:44 ID: KK9em09HaG
>>2511で
＞もちろん否定するにも言い方ってものがあるけどさ、肯定的意見しか受付けないのはおかしいんじゃない？って私は言いたいの
って言っているんだけどね
>>2517
そういう意味で言ったつもりだったけど書き方が悪かったなごめん
とにかく「お互いの意見を尊重しあうのが大事」なんであって、その意見の中には否定的な意見もあるのが当たり前だから否定的な意見も受け入れる度量が必要だよって私は言いたいの
否定的な意見には「その意見に否定的な『意見』」をぶつけるべきなんであって「その意見に否定的な『返事』」をぶつけるべきではないんだよ（もちろんお互い誹謗中傷は無しで）
まあ>>2513でこの話は終わり
この話を続けるとお互いニコニコできなくなりそうだから止めよう -
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2519 ななしのよっしん
2015/03/11(水) 12:23:01 ID: y9Zb6ELC/v
ほんと、言い方によるんだよね。
おかしいと思った所が指摘されるのは間違いじゃないんだし、実際に穏やかな口調で指摘してたり、ここはどうだろうって感想はニコニコでも日常茶飯事であるよ。
でも、それが好きな人たちが集まってる所でわざわざ否定的な意見を言いたいなら、相手に伝わるように凄く解りやすく、ちゃんとした口調で言わないと、ただの自己主張したい無自覚な荒らしになるし消される対象になる。それで消されて怒るならお門違い。 -
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2520 ななしのよっしん
2015/03/11(水) 12:37:11 ID: 3XEu6yQI4K
悪い意味のネット用語って何年も経てば死語になるけど、「厨房」「◯◯厨」も早く完全に死語になるといいね。
実際、そんな中傷を言い出すのはもうネットでも極一部だし、人に厨と罵りだしたら言ってる方が痛い人だと解る単語になってるけど。 -
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