9,130
-
8251 ななしのよっしん
2015/11/26(木) 21:03:14 ID: ZsC6a22fn7
つうか日米地位協定も入管特例法も日本政府に言えって思うよな
当の在日からするとはあ？としか思えんだろう -
👍0👎0
-
8252 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 00:19:18 ID: 0QP6xeAkHM
-
👍0👎0
-
8253 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 01:00:47 ID: 60XSJDKv76
入管特例法を許さない市民の会
-
👍0👎0
-
8254 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 01:51:41 ID: ZsC6a22fn7
>>8252-8253
こういうことなんだよな
ガチで官邸前か国会前でデモしてこいとしか言えない -
👍0👎0
-
8255 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 10:29:29 ID: VrRdRRlIqT
>>8248
「帰らなくて済む」というよりか、「帰れる場所が本国に無い」わけだから生活基盤が日本と海外両方にあるであろう定住外国人とはちょっと勝手が変わるんじゃない -
👍0👎0
-
8256 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 11:18:39 ID: wjZf5+fpyM
ってかそんなの平等が重要ならすべての在日外国人と日本人の処遇を同じにすればいいんじゃないの？
-
👍0👎0
-
8257 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 11:38:56 ID: 60XSJDKv76
>>8255
本来は終戦後帰るはずだったのに帰らないで日本に定住したんだからその理屈はおかしいんだよな
帰国事業があった上に在日村だってできたし
元々帰れる場所が本国にあったのに帰らなかった人達だから -
👍0👎0
-
8258 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 11:43:54 ID: 60XSJDKv76
>>8256
それなら国籍の意味も無くなるし「日本国民たる要件は法律によって定める」という
憲法の条項も法律も意味なくなるよね
だったら日米地位協定や入管特例法廃止して
在日米軍や在日コリアンの立場を定住外国人と同等に下げれば文句なく充分じゃない？ -
👍0👎0
-
8259 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 11:59:06 ID: wjZf5+fpyM
>>8258
憲法は日本人と外国人の差別を当然視してるわけじゃなくて、
基本的人権がある以上、合理的差別以外は憲法上禁止されている。
逆に言えば合理的理由があればいいわけで、
在日朝鮮人は他の外国人よりも歴史的経緯等で差別的な取り扱いをしてもよい、
という判断があるわけでしょ？ 政府の見解もそうだし。
あなたのレスをみると、この前提を踏まえてないようにみえるんだが。 -
👍0👎0
-
8260 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 12:53:23 ID: 60XSJDKv76
>>8259
それを言ったら特別永住者と定住外国人の処遇を日本人と同じにすればいいと
言ってるあなたの発言もおかしいことになるわけだが
特別永住者であろうと定住外国人であろうと共に在日外国人なのは同じだから
あと日本人と処遇を同じにするってことは参政権を与えることになるから憲法15条に違反することになるから
合理的理由があり日本人と外国人を平等にしない差別するのも合憲的に認められるわけだし当然視している
やはりあなたの言ってることはおかしい
あとその理屈で言ったら在日米軍は他の外国人よりも
日本の安全保障や抑止力に多大に貢献しているし影響を与えているので
差別的な取り扱いをしてもよいという判断をされているわけだな
実際日米地位協定見てもそうだしその時点でそれと特権と言うような人達もやはりおかしいということになるよね -
👍0👎0
-
8261 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 13:01:04 ID: 60XSJDKv76
日本国憲法第十五条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、「国民固有の権利」である
公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する
これが合理的差別の理由であり外国人には参政権を与えられない
つまりは>>8256が言うような理屈はありえない事になる -
👍0👎0
-
8262 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 14:44:40 ID: d8PIQcFXyz
ここのコメ欄は冷静な人が多い印象があったけど最近また雲行きが荒れてきてるな・・・。
まあネットでは情報が独り歩きして在日がモンスターみたいになりがちだが。
俺の地元も在日コミュニティがあるけど、基本的に地元の人達と分け隔てなく過ごしてるし、強制送還を考えなくちゃならないような深刻なトラブルが起こったって話は聞いたことがない。
在日の人達に話を聞く機会にも恵まれたけど、日本の社会で上手く共存していくにはどうしたらいいか真剣に悩んでる人が多かった。
帰化については手続きが非情に面倒で、単純に帰化したくても仕事が忙しいと手続きに行く時間が取れないらしい。 -
👍0👎0
-
8263 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 15:09:26 ID: 60XSJDKv76
そら記事に一切記載のない在日米軍の話を持ち出してくる奴らがいるんだから雲行き荒れるのは当たり前だろ
そいつらの非難をしろよ
在日コリアンに特権がないなら在日米軍にも特権なんてないんだし
逆ならどっちもあるってことになるけど -
👍0👎0
-
8264 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 16:34:34 ID: pzjRhDVAT3
>>8256
本当にそうしたら国政選挙権はおろか被選挙権まで認めることになって
場合によっては外国人の総理大臣が生まれてもいいことになるんだけどそれってありえなくね？
つうかすべての在日外国人だと定住外国人にも日本人と同等の権利を与えることになるんだが・・・
ヤバいだろそれ -
👍0👎0
-
8265 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 16:39:01 ID: pzjRhDVAT3
>>8260-8261
そいつは相手にしない方がいい分類だと思うよ
言ってることむちゃくちゃだし -
👍0👎0
-
8266 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 17:37:41 ID: wjZf5+fpyM
>>8260
あなたの物言いだと「合理的理由があれば差別が許されてる」ということすら認めてないように見えるのよ。
同じ外国籍なんだから平等にしろなんて極端な平等主義以外のなにものでもない。
だからそんなに平等が好きなら日本人と外国人のあいだでも平等にすれば？と言ってるわけ。
そうじゃない、日本人と外国人のあいだの差別は合理的だから許されるんだ、と言うなら、
結局政府が在日朝鮮人の優遇に使ってる合理的差別を認めてるわけでしょ？
説明が全然整合的じゃないんだよ。
ただただ在日朝鮮人の地位を下げたいから平等を叫んでるだけ。 -
👍0👎0
-
8267 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 19:18:58 ID: HmcSWvvd5F
本当に在日特権とやらが存在してなおかつそれを廃止したかったら、ネットで愚痴ったり新大久保の民間人相手にするのではなく国会前でデモすべきだろう。特権云々を主張する保守界隈は参政権を持たない在日の人たちに怒鳴りちらして何をするつもりなのやら
-
👍0👎0
-
8268 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 21:09:32 ID: 60XSJDKv76
>>8266
>>あなたの物言いだと「合理的理由があれば差別が許されてる」ということすら認めてないように見えるのよ。
これってあなたの感想ですよね？主観をあたかも当たり前かのように言うのはやめてね。全くそんなことないから
>>だからそんなに平等が好きなら日本人と外国人のあいだでも平等にすれば？と言ってるわけ。
それが何故いけないか出来ないかは散々説明されているわけだが何故それを無視するのか？
都合の悪いことは無視するその態度は改めた方がいいよ。話にならないから
>>ただただ在日朝鮮人の地位を下げたいから平等を叫んでるだけ。
全く根拠不明だし意味不明
日本人と同等にするのは憲法違反だし不可能だと説明しているのに何故こんな感情的な結論に至るのか
しかもそれで言ったらそもそも米軍特権などと言って在日米軍の地位を下げようと言ってる奴らもいるんだけど
そういう連中は無視するの？そもそもあなたが>>8259で言ってる「合法的理由」が在日米軍には十分あるんだが
何故在日米軍には何も言わずに在日朝鮮人についてはそんな騒ぐの？全く持って意味不明
もうちょっと論理的に具体的なレスしてね。全く話にならないから -
👍0👎0
-
8269 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 21:14:15 ID: 60XSJDKv76
>>8267
これだね。ここで在日米軍特権どうこう言ってる奴らも沖縄で騒いでる連中もそうだが
何故政府や国会に対して物を言わず関係ない所や現地で騒ぐのか全く持って意味不明
そんなことしてもドン引きされて全く事が進まないのにね
実際入管特例法も日米地位協定も全く変化もなく温存されてるのに -
👍0👎0
-
8270 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 21:46:55 ID: rwGbqXzdz/
そもそも平等性云々じゃなく在特会の主張する年金優遇等の在日特権なるものが裏付けされた事実かどうかってことだろう？
で今日に至るまで主張している在日会自身が証明できてないわけだ
裏付けできていないのに廃止をしろと言ってるわけだよね
てことは在特会の主張する特権なんてないってことだわな
-
👍0👎0
-
8271 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 22:28:18 ID: 60XSJDKv76
それは後付けであくまでも入管特例法の廃止を求めてる団体で
入管特例法が廃止されれば桜井誠自身が解散すると言ってるけどね
最も入管特例法は存在するけどそれが特権なんてお世辞でも言えんし
憲法や法律や協定に則ってる事なら日米地位協定や政治家の不逮捕特権同様に問題などないはずなんだよな
問題があると言うならそれを定めている憲法であれ法律であれ国会であれ政府が悪いんであって
そこに対して改正であれ廃止であれ求めるべきであって
現地の当人らにあーだこーだ言うのは筋違い -
👍0👎0
-
8272 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 23:00:22 ID: wjZf5+fpyM
>>8268
じゃあ一点だけ確認させてくれ。
「基本的人権に関して合理的差別はできる」という判例および政府解釈に賛成なのか反対なのか？
賛成：在日朝鮮人が他の外国人より優遇されてるのは妥当。
反対：合理的差別ができないなら日本人と外国人との差も説明できない。
この二択になってると言ってるわけよ。
どうもそれが分かってもらえないようだが。 -
👍0👎0
-
8273 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 23:26:49 ID: 60XSJDKv76
>>8272
そんなもの賛成に決まってるじゃん
何言ってんだこいつ
だからこそ在日米軍だって特権などないと言ってるのに
安全保障や抑止力は充分すぎるほどの合理的差別の理由となる
しかしさっきから言ってる通り
外国人参政権は憲法違反だからどこまで行こうが日本人と外国人は同等になることはありえんよね
だからそこは明確なる日本人と外国人の差になるってわけ
外国人同士（入管特例法や日米地位協定等）や日本人同士（政治家の不逮捕特権等）の違いはあるけどね
その辺をよく理解するように -
👍0👎0
-
8274 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 23:36:46 ID: pzjRhDVAT3
>>8268
だからそいつは相手にするなっちゅーの・・・
相手にしてもしょうがないよ -
👍0👎0
-
8275 ななしのよっしん
2015/11/28(土) 02:01:54 ID: RITZL4rtDR
ttps://mamorenihon.wordpress.com/1972/02/15/
マッチポンプなん？ -
👍0👎0
-
8276 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 00:38:07 ID: wjZf5+fpyM
>>8273
いや、意味が分からないだが、俺がいつ参政権の話したの？
具体的にアンカーで示してくれ。
外国人と日本人を同等に扱ったら？というのは権利の性質上認められるものは全部認めたら？という話で、
権利の性質上固有な参政権を認めろとはだれも言ってないんだがね。
例えば、平等を強調するなら「在日朝鮮人を現状の在日中国人と同等にしろ」じゃなくて、
「在日中国人を現状の在日朝鮮人と同等にしろ」って議論も可能なわけでしょ？
後者がなぜ排除されて在日朝鮮人を下げる方向にしか議論が進まないのか？
という点で特定の意図があるわけよ。それは在日米軍問題も一緒で、
あっちは左翼がやってるというだけじゃないか。
ところで賛成なら在日特権など存在せず、単なる合理的な差別ということでいいんだね？ -
👍0👎0
-
8277 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 00:54:42 ID: 60XSJDKv76
>>8276
普通に日本人と同じ処遇にするということは参政権も普通に与えるという解釈になるわけだが
しかも権利の性質上って選挙「権」も被選挙「権」も充分に権利の性質上認められる物とみなされるわけだが
しかも本当に酷いのが
>>例えば、平等を強調するなら「在日朝鮮人を現状の在日中国人と同等にしろ」じゃなくて、
「在日中国人を現状の在日朝鮮人と同等にしろ」って議論も可能なわけでしょ？
意味がわからない
歴史的な経緯も安全保障や抑止力にも貢献していない在日中国人に
何で特別永住権や強制送還されない権利を与えないといけないの？
そんなことになったら日本がどんだけ混乱すると思ってるの？
犯罪犯した外国人を誰も強制送還できなくなるし誰にも永住権与えないとならなくなるんだが？
ふざけるのもいい加減にしろよ
しかも別に誰も在日朝鮮人を下げろなんて言ってないし現状維持のままでいいだろうね
そもそも協定や法律によって認められているだけの話で政治家の不逮捕特権と同様
在日米軍特権など存在しないし在日特権なども存在しないという事は最初から言っている
人の話はちゃんと聞くように -
👍0👎0
-
8278 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 00:56:03 ID: 60XSJDKv76
>>8274
それはわかっているんだがあまりにも酷すぎるからつい
失敬 -
👍0👎0
-
8279 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 01:23:08 ID: VZCsebJISJ
>>8276
そうなると在日朝鮮人中国人以外の在日外国人を差別する事になるんですがそれは？
特定アジアを優遇しろとかわかりやすいなｗ -
👍0👎0
-
8280 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 03:29:22 ID: pzjRhDVAT3
>>8278
あいつは自分の言ってることも理解してないようだし無視した方がいいと思うよ
相変わらず言ってることめちゃくちゃだし -
👍0👎0