1,371
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511 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 22:40:34 ID: gN7tNKoEeK
発端の>>74-75が「なんでパロ絵が」「なんで他作品が」じゃなくて「なんで東方が」だったという時点で既にこの話は終わってるだろう。
とはいえ発端辺りの流れはネタ臭くもあるな。どうしてこうなった。
んでふと思ったんだけど、現状にオリジナルの絵を加えて仲良く並べて載せるって選択肢は無いのかね。 -
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512 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 22:42:48 ID: gN7tNKoEeK
連投すまん。
よく見たら発端は>>29でしかもネタ臭もないな。失礼した。 -
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513 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 22:50:01 ID: grWCs6ubFL
>511
自分も過去レス読んだ結果、それが最善な気がする。
パロ絵消す残すじゃなく、せめて普通のミサワ絵も横に並べようぜ。
早く掲示板が「地獄のミサワ」について話す場になることを祈ってるよ。 -
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514 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 23:08:06 ID: W+vMPqoSRB
オリジナル絵を持ってくるのはいいが、
今トップにある2つのパロ絵は記事立った時からあって
オススメ記事に選ばれた時もトップにあった絵だから
少しくらいは特別扱いしてもいいんじゃないのって意見とか
パロ絵がある方がwikipediaでも何でもなくニコニコ大百科らしさが出る
って意見とかもあったはずだけど、結局検討せずじまいかね。 -
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515 ななしのよっしん
2010/11/28(日) 23:11:00 ID: lMObwf6Aay
>>513
ああ、そういやその手があったか
自分はそれありだと思うわ。 -
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516 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 00:19:19 ID: Z+pLHHhtFk
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517 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 00:33:19 ID: 7u5ZRzCnHV
>>511
今来た。
そして「なんで東方のパロ絵が？」と思った。
パロ絵を削除するかはともかく
オリジナル絵も欲しいよね。 -
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518 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 01:21:45 ID: oFurDrL39C
パロ絵がトップなのはおかしいって意見は分かるし
だからといって削除しろって意見は強引すぎるな
とりあえず東方アンチとか東方信者とか言ってる奴はただ話を拗らせるだけだよ。
客観的に物事を見れてない
せめて何度も言ってるように過去ログ読めって -
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519 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 03:05:56 ID: B41pTwwPmy
>>514 いやその意見には
ただこの記事を作った奴が載せたってだけ＋別におすすめ記事になったからといって前後でコメでその絵について誰も賞賛してないし、話題にもなっていない
って事で、その絵をTOP絵に置く意味って何？って意見があると思うんだけど、どうかしら
パロ絵って事で下の方の小さなサムネのとこに置くのなら何の問題もないと思うけど・・・ -
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520 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 08:28:08 ID: 3bqJIusLnL
天使たちの戦争が起こりうる前に地面から舞い戻った堕天使がすべてを無にする
(記事自体を堕天使が消すかもしれないし、しないかもしれないし、とりあえず俺は今日4時間しか寝てない) -
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521 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 09:00:36 ID: W+vMPqoSRB
>>519
単に記事見てる奴がいなかっただけじゃね
そう言うことを言い出したら
記事できて半年以上文句つける奴が（東方きめえとか言うだけのアホを除いて）
全くいなかったのはどういうことだって話になる
そもそも不満があるとそれがほんのちょっとの奴でも今こうして
掲示板に一見の奴まであーだこーだと書き込みに来てるように次々とレスが続くが
賞賛の言葉なんてよほど目を引く一発ネタでも無い限りわざわざ書きに来る奴いないぞ -
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522 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 09:08:37 ID: T7yit9PQo/
>>519
いやまぁ 俺はここに初めて来た時、この記事を評価したけど記事を評価するってのは
記事の中にあるすべてを評価してるってこと（説明・言葉遣い・構成 etc）
だから 絵が評価される＝絵の存在意義 っていう考えはどうなのかね -
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523 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 09:22:40 ID: lMObwf6Aay
>>521
いや、それ単純に知名度が上がっただけだと思うんだが・・・
アニメ化、公式で生放送あり、単行本発売、大百科で紹介。
こんだけ人がくる要素があるのに、そこら辺はスルーなのかい？ -
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524 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 09:34:27 ID: W+vMPqoSRB
>>523
それは批判レスも賞賛レスもどっちにも言えるから
掲示板のレスが多かった少なかったで「それは賞賛されてない」だのと言う事自体が
見当違いだって言ってるんだよ -
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525 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 09:53:16 ID: Vb88elH5+U
最近の過去ログ読んでないけど東方アンチとかいなくなって落ち着いた？
だったら好みで自由に差し替えていいと思うよ
本来TOP絵の差し替え程度ならいちいち相談することじゃないし
編集コメやスレで煽ったり、アンチ活動の一環として行うので無ければ自由にやっていいんじゃね
相談無しでいいと言ってもここはちょっとゴタゴタしたし、
一言ぐらいスレに書いてから編集したほうがいいかも知れんけど -
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526 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 10:14:43 ID: zjkxTjBz19
>>519
TOP貼った理由は>>421で一回答えたじゃないの。あとその他人の絵を評価されてないとかそういう事は言わないで欲しいんだ。レスで褒められなきゃ貼ってちゃいけないみたいな事は言わないで欲しい。 -
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527 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 10:21:14 ID: W+vMPqoSRB
>>525
落ち着いては来たが、「東方を名指しで」「排除しよう」と言う方針で
書き込んでるようにしか見えない奴はすぐ上にもまだいたな。 -
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528 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 10:32:51 ID: Vb88elH5+U
>>527
じゃもうちょっと待ったほうがいいかな
公式アニメのおかげでいろんな奴がやってくるからなかなか落ち着かないかもしれんけど
いろいろ絵も出てきてそろそろ替え時だったってのに東方アンチに荒らされたからなー
俺も差し替えはしたいけどアンチの味方はしたくないというジレンマ -
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529 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 10:36:14 ID: iiX+DDJrDM
ほとばしる何とも言えない感じ
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530 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 10:51:42 ID: W+vMPqoSRB
>>528
そんな事を言うと「アンチに負けたくないだけか」
とか言って煽りに来てた奴がまた来るぞ。
まともに削除依頼とか編集権停止依頼とか出されたら負けるのを自覚しているのか
「荒らしを差し戻した」ではなく「アンチと信者の喧嘩」と言う構図に
仕立て上げたがってる奴がいるからな -
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531 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 11:06:58 ID: 1kLNn5LNwa
へぇーこのスレの展開２年ぐらい前に流行ってたよね ２年前くらいに見たわ
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532 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 11:13:33 ID: B41pTwwPmy
>>>521
＞掲示板に一見の奴まであーだこーだと書き込みに来てるように次々とレスが続くが、賞賛の言葉なんてよほど目を引く一発ネタでも無い限りわざわざ書きに来る奴いないぞ
うん。って事は別にTOP絵に置く必要ないよね。最初からあったってだけで。じゃあもう君も同意してる、落ち着いたらTOP絵変更って事でいいね？
それと君の言うように称賛も批判もされてないってのなら、称賛されてて、しかもミサワとダイレクトに関係があるオリジナル絵がTOP絵で良いよね？って思うんだけどどうだろう
>>526
＞記事作ろうと思ったときにミサワ風の絵がこの2個しか無かったから
今もうすでに沢山あるから変えてもいいよね？東方とかひぐらしのファンじゃ無い人にとってあの絵は違和感がすごいのよ。
＞レスで褒められなきゃ貼ってちゃいけない
君の言うとおり誰でもなんでも貼っていいんだから、俺だったら即効でオリジナルの絵に変更するよ。でも勝手に変えるなって怒る人がいるから今こうして議論になってる訳じゃない。
「評価されてない」一言だと悪い言葉になってしまうけど、ミサワと関係無く一般人には理解不能な絵を、TOP絵として置いておく必要があるほど、その絵は記事中とかで評価されてなくない？って言ってるのよ。 -
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533 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 11:23:15 ID: aYd2x7os3E
うん、本放送終わったし変えちゃおう
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534 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 11:29:21 ID: gN7tNKoEeK
>>532
＞今もうすでに沢山あるから変えてもいいよね？東方とかひぐらしのファンじゃ無い人にとってあの絵は違和感がすごいのよ。
待った。
俺はひぐらしのファンじゃないが別にひぐらし絵に違和感は感じないぞ？
大百科なんだからこういうノリもありだろう、程度にしか思わん。
逆に言えば、「公式絵がトップでならなければならない」という強迫観念に囚われる必要も無いし、そう思うのであればそれはそいつ個人の好みの問題だろうと思う。
ファンじゃない人全てがそう思っているように主語を大きくするのはいただけない。
別に納得しなくても良いけどそういう考えもあるって事だよ。
だから公式もパロも両方並べて載せればより多くの考えの人間に角が立たないと思うんだがどうだろう、という話なんだが。 -
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535 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 11:31:14 ID: lMObwf6Aay
W+vMPqoSRBさんも少しは自分のレス見直したら？
アンチと信者の抗争とか言ってるけど
その要因の一端作ってるようにしか見えないよ。
少しでも話を動かそうとすると一言目はアンチだしさ。
これじゃあ話が泥沼化するだけだよ。
それと、自分の意見と合わない人間にはとことん噛みついたり
自分の意見のみを正当化するために攻撃するのやめてよ。
俺ルールのみ許されるんだって感じで
少しでも意見が自分と違うのであればゴミに捨ててるような状態じゃん。
悪いけど今のこの状況はW+vMPqoSRBさんにも原因あると思うよ。 -
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536 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 11:39:21 ID: tJPdPUARmz
パロ絵は全部下の絵の部分にまとめる方向で良いじゃん
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537 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 11:50:08 ID: zjkxTjBz19
>>532
俺ひぐらしも東方も全く分からないけど違和感無いよ。少なくとも今のTOPは完全に無関係じゃないと思うし、
この件が原因で関連動画も外せとか言われたり挙句に他所の記事まで飛び火されるのが困る。
どうあってもオリジナル推奨！って言うんだったらもうこの記事を惚れさす名言集とかwikipediaにでも飛ばしたほうが一発で分かりやすくてインパクトあるんじゃないかなとか思う。でもそれだと大百科としての存在意義無いし他所との差別化的なものも欲しい。
だからTOPはこれでいいんじゃねぇかって思う反面、変えたほうがいいって意見多数ならそれは耳を傾けるべきだと思ってるよ。どれに貼り変えるかみんなで決めようとか、下にあるお絵カキコ一覧に纏めようとか、そういう意見ならむしろ賛成。でも削除しろ排除しろ隅にやれみんなが不快なんて意見は聞きたくない。
これが個人的な意見。 -
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538 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 11:54:19 ID: W+vMPqoSRB
>>532
じゃあオススメ記事に選ばれたと言う経緯は無視すんの？って話になるんだが･･･
掲示板のレスの多い少ないと言うズレた話を持ち出してウヤムヤにしないでくれよ
別に無視しなかったらTOP絵をパロ絵のままにしとけ、と言う訳では無いが
変更と言う結論ありきで屁理屈こねてるだけにしか見えないから困る
>東方とかひぐらしのファンじゃ無い人にとってあの絵は違和感がすごいのよ。
パロ絵でないと違和感がある（パロ絵の方が大百科らしい）って言ってた人は無視？
それともそんなのはただのファン（信者）の偏った意見、みたいな感じで切り捨て？
お前さんの意見に同意できない最大の理由は
「TOP絵がオリジナル準拠のもので無い事に違和感がある」と言う
あくまで個人の主観でしかない意見を総意であるかのように語ってることだ
俺も東方はともかくひぐらしについては嘘だッ！のAAしか見たこと無い程度で
主人公の名前すら知らんが、違和感は別に何も無いぞ -
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539 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 12:23:01 ID: B41pTwwPmy
>>534 >>535 >>537 >>538
っべー、沢山レスもらっちゃったｗ
ごーめん、総意みたいに言ったのはいかんかったねｗ
ドラえもんとかならまだしも、「良く知らないキャラ」が「あるあるネタとしての意味も分からない事」を言っている絵がTOP絵である事に当然違和感を感じるだろーｗって思って書いただけ。たしかに総意ではないごーめんっ、ごーめんっ！ｗ
>>538
＞パロ絵でないと違和感がある（パロ絵の方が大百科らしい）って言ってた人は無視？
てかちょっとまってｗ なんで俺が全ての意見にたいして思索しないといかんのよｗ そんなんだと俺が何言っても「～の意見は無視っ？無視するのっ？」っていう君の口癖で片づけられるだけじゃないか。
とりあえずその意見に対しては、いくらパロ絵でも、「東方」か「ひぐらし」どっちかを知らないと意味が分からない絵ってのはどうなのって思うよ。それなら今すでに描かれてるオリジナル絵か、むしろ俺はミサワ本人の似顔絵が一番良いと思ってるけどｗ -
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540 ななしのよっしん
2010/11/29(月) 12:33:11 ID: W+vMPqoSRB
>>539
総意みたいな事を言ってれば、汲み取れてない一部の意見を拾い上げて
指摘されるのは当然だろ･･･。
お前さんに限った話じゃないが「自分の意見を総意に仕立て上げる」
と言うパターンの奴が多すぎるから口癖みたいになるのも当たり前
>いくらパロ絵でも、「東方」か「ひぐらし」どっちかを知らないと意味が分からない絵ってのはどうなのって思うよ。
ミサワのネタが分かるんなら別にそれでいいんじゃね？
別に東方やひぐらしの中に登場するオリジナル言語で喋ってたりするわけでもあるまいし、
「ミサワネタである事さえも分からない」なんて事は無いだろ。 -
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