1.0万
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3241 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 10:58:57 ID: aPmiWCVH4B
この程度のことでゲーム実況動画というジャンルが無くなるってことは無いと思うけどな
実際ゲーム実況とは無関係のところでの金儲けしてるこいつらより
二次創作同人誌の販売してる奴の方がよっぽど企業からしたら性質が悪いだろうに
今も二次創作同人誌ってジャンルは無くならず、むしろこいつらなんかより堂々と行うことができてる
こういう現実がある以上この件がきっかけでゲーム実況動画が規制させることは無いだろ
仮にそうなったとしても元々法的にアウトの娯楽なんだから文句は言えないだろ -
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3242 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 10:59:35 ID: 9Z3FlSTYCp
わからない人には何を言っても一生わからないだろうからな
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3243 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 10:59:39 ID: ALLJWiogwp
儲けることに対して潔癖か寛容か線ぎりぎりのライン何だろうな。
モラルを問うなら自分がもっと寛容になろうぜって事だ -
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3244 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:02:00 ID: V4lH5Ll231
新まとめ動画にもトロとクロ出てきてるけど、これって著作権違反なんじゃないの？
こいつらってコモン素材なの？ -
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3245 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:05:16 ID: T6Ly6C/DEu
>>3241
二次創作とゲーム実況を一緒にするな。
扱いや定義が全然違うことを知れや池沼。 -
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3246 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:08:57 ID: y4v6ocQL44
モラルに関しては結局のところ個人の考え方の問題であって、
昨今のインターネットにおける自分と違ったモラルを持つ人間は叩いて、
全員が同じモラルを持つように均一化するような空気自体が異常だと思うんだよな
カワンゴが言ってたけど、それこそ脳がwikiやgoogleに直結しているかのように、
自力では判断せず言われた通りに行動を繰り返すのがネット住民の特徴になりつつあるというか
今回の件もそういう一部の人間のモラルに反する行為が金額的に目だって見えたのが問題で、
自分たちの属するネット界隈から敵対するモラルを排除しようって流れなんだと個人的には理解している -
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3247 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:09:37 ID: /kqwPYRlxd
ゲームは完全に一次創作物
実況主の音声は二次創作物
ゲーム実況の場合
一次創作物のゲーム画面もネット上にUPされてることが問題。
つまり実況主の音声だけUPすれば問題ない。 -
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3248 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:11:58 ID: fd2k7Z1iLJ
動画見たけどモラルを問う云々言いながら一方でグレーゾーンであるゲーム実況擁護してる時点で支離滅裂になってるだろ
中立を装って中傷したいだけの動画なのか意図的に信者が矛盾させて作った動画なのかは知らんが動画作り直したほうがいい -
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3249 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:12:41 ID: v8YBiFx2BM
塩と胡椒信者の人の「嫉妬だろ」や「DVDを売ることにも問題は無いし欲しいから買うだけ」というあれは、
幸福の科学信者が「高杉晋作です」「アイムジーザスクライスト」でお馴染みの大川隆法に金を払ってるのに似てる。
大川隆法のイタコに価値を見出して信者が金を出すのはまぁセーフかもしれないけど
新興宗教独特の金銭授受の歪さが社会に影響を与えるからダメだろっていうのと。 -
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3250 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:12:42 ID: y4v6ocQL44
>>3235
二次著作権の有無という点で見れば実況も二次著作物
二次創作界隈の人達のプライドを尊重するという意味で言えば実況はあくまで実況であるって事だよな
ただし、こういう二次著作物が持つ問題点を議論する上では
二次創作もゲーム実況も同じ二次著作物である事は間違いないよ -
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3251 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:13:06 ID: Vd5TuMoWCY
>>3247
その理屈だとMADも一次創作物になるぞ
二次創作ってのは一次創作物に手を加えることも当然含まれる -
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3252 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:15:55 ID: /kqwPYRlxd
>>3251
俺はMADについて一言も言及してない。
MADの是非については他でどうぞ。 -
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3253 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:17:57 ID: Vd5TuMoWCY
>>3251
ちょっと言葉が足らんかったようだ
MADが二次創作であることに異論はないよな？
中身に一次創作物が含まれているかは二次創作の要件としては関係ないということだ -
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3254 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:18:59 ID: Vd5TuMoWCY
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3255 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:19:35 ID: NFT1kI3ky9
批判側にも色々なタイプがあるからねぇ
俺の中で一番批判がまともなのは。コミケは金稼ぐ場所じゃないよ派 （秩序派）
あと
実況で得た知名度で稼ぐとメーカーが動くよ派 （未来重視派）
実況で得た知名度で稼ぐとモラルに反するよ派 （実況内モラル派）
を一緒にすると矛盾する。 -
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3256 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:20:53 ID: kHGdjYbXi/
まぁ、結局どこまでいこうとも
ある程度の問題はあるんだろうけども、そんなにたいしたことをしたわけではない。
という結論に終着するんだと思うんだが・・・。 -
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3257 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:21:32 ID: aPmiWCVH4B
つーか目立つようなことをすんなって言って叩く奴もいるけど
めちゃくちゃに叩く奴がいるから大きな騒ぎになって目立ち始めたんだよね
普通に信者とこいつらの間の商売で終わってたらここまで誰も注目しなかった
ゲーム実況というジャンルを大事にしたいって人達は黙って見てるべきだったんじゃないか -
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3258 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:26:07 ID: y4v6ocQL44
現状は塩と胡椒を酒のつまみにしたモラルの統一戦になりつつあるからな
そういった自分と同一のモラルを持つ人間を大幅にネットで増やすためには問題の大型化は必須 -
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3259 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:26:30 ID: /kqwPYRlxd
>>3253
＞ちょっと言葉が足らんかったようだ
＞MADが二次創作であることに異論はないよな？
＞中身に一次創作物が含まれているかは二次創作の要件としては関係ないということだ
俺は二次創作物を否定してるわけじゃないよ。
一次創作物自体をUPするのが問題だっていってるだけ。
それを二次創作物の是非に問題をすり替えてるだけじゃん。 -
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3260 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:28:31 ID: NFT1kI3ky9
>>3257
批判側の意見が全て一緒じゃないよ。
だから本当に目立って欲しくない人達は何もしなかったんだと思う。
でも他の理由で批判してる人達はそんなの関係ねえ！と炎上させてるからね。
目立って欲しくない人達は荒立てる批判側がうざいだろうねぇ。
その原因である塩も -
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3261 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:31:03 ID: Vd5TuMoWCY
>>3259
やっぱわかってねえじゃん
同じ二次創作なのに一次創作が含まれてるか否かを分ける意味があるのかと言いたいんだよ
厳密に言えばゲームの動画は一次創作物じゃないし
実況が加わっているなら尚更だ -
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3262 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:31:39 ID: SwSBn2EjFP
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3263 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:33:48 ID: 9Z3FlSTYCp
>>3259
一次創作物自体が含まれない二次創作があるみたいな言い方だがそれは何ぞや？ -
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3264 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:36:03 ID: /kqwPYRlxd
>>3259
＞同じ二次創作なのに
同じって何が「同じ」なの？
＞一次創作が含まれてるか否かを分ける意味があるのかと言いたいんだよ
知らないよ。俺のレスちゃんと読んでよ。
そもそも俺はそんなこと聞いて無いし。 -
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3265 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:39:20 ID: aPmiWCVH4B
モラル云々ってゲームを割って楽しんでいる奴らをめっちゃ批判して叩く癖に
自分達はエロ漫画やAVを落として楽しんでいるって奴らの話に近いものがあるよね
モラルがどうのこうの言ってる奴も結局違法行為で楽しんでいる奴らだろ？
塩ってやつもそいつらも見る奴が見れば五十歩百歩。同じ穴の狢だよ
批判したいのは分かるがモラル云々を持ちだすのはちょっとおかしな話だよな
本当にモラルの有る奴なら違法動画アップロードの横行しているニコニコ自体を無くすよう努めれば？ -
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3266 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:41:19 ID: 0IKglrxptp
>>3265
話すり替えてんじゃねーよ
ニコニコ自体昔っから叩かれてんだろーがよ -
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3267 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:42:04 ID: Vd5TuMoWCY
>>3264
ゲーム実況動画自体をアップすんなって言いたいんだったらここはスレチだぞ -
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3268 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:45:30 ID: fXP0zx95UC
ほんとにまとめうｐされてんだな。
暇なやつも居たもんだ。
っていうか、社会人だったら問題にしないようなものなんだから
問題にするヤツは大体「暇人」だろうけどｗ -
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3269 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:49:28 ID: aPmiWCVH4B
>>3266
俺の話のどの辺が話をすり替えてる？
悪事を行ってる自分を棚に上げて他人を叩く理由に「モラル」を持ちだすのはどうなのって話だよ
単に金儲けして腹立つからとかって理由の方がよっぽど理解出来るわ -
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3270 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:51:06 ID: FKLrKQR53g
>>3268
2chに作戦本部立ててやっとるからな、２４時間体制でｗｗｗｗｗ
はたらけよって感じだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -
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