1.0万
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3271 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:53:08 ID: y4v6ocQL44
>>3247
＞ゲームは完全に一次創作物
＞実況主の音声は二次創作物
実況主の音声は二次創作物じゃないと思うよ
厳密に言えば（ゲームの音声を含まない）声だけ切り抜いた物は、
誰の権利も侵さない全くの白な物であると言える
で、実際にはその一次著作と一次著作の複合であるゲーム実況も、
キャラクター性や構図などの一次著作を引用した同人も、
どちらも著作権侵害に該当する権利の多さしか違いはないわけで、
同人が実況を批判する正当性には繋がっていない -
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3272 3271
2012/01/23(月) 11:55:35 ID: y4v6ocQL44
訂正
×「著作権侵害に該当する"権利の多さ"しか違いはない」
○「著作権侵害に該当する"権利の種類"しか違いはない」 -
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3273 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:55:45 ID: 0IKglrxptp
>>3269
俺は違法動画のアップロードもしてない。
ましてや動画も見ていない。悪事なんざおかしてない。
つまり俺は十分モラルを持っている人間なわけだが？
俺はそもそも実況動画アンチで、(ここで実況動画そのものの是非を問うのはスレチだけどな)
その中でさらに金儲けっつー目立った行為をした塩のアンチになるのは当然だろ？ -
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3274 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:00:10 ID: /kqwPYRlxd
>>3278
＞同人が実況を批判する正当性には繋がっていない
同人を正当化するつもりなんか無いよ。
ゲーム実況や同人を容認してるのに塩だけ叩くのはダブスタだって言うのはわかるけど、
俺はゲーム実況も同人も正当化するつもりもないからダブスタにはならないよ。 -
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3275 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:01:13 ID: y4v6ocQL44
ん？
同人と実況プレイの二次著作としての違いについて異議が出てたと思うんだけど、
>>3273はその流れに混ざる形で同人も実況もどっちもダメだろって事を言ってたの？ -
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3276 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:05:53 ID: y4v6ocQL44
正直同人や実況含めて全ての著作権侵害がダメって話しに広がっちゃうと、
塩と胡椒DVD問題の中で話すようなスケールじゃなくなってきちゃうような
少なくとも実況プレイヤーや実況ファンは著作権侵害に該当する可能性も理解し、
そして、ゲームメーカーによっては削除しない動画は問題ないとする物もあり、
どちらに該当するか分からないのを承知の上で楽しんでる人間がほとんどだからなあ
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3277 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:06:04 ID: aPmiWCVH4B
>>3273
別にお前個人の話なんて聞いてないんだけどね
大半のモラルを持ちだして叩いてる奴は自分達だってモラルない行為を普段してんだろって話だから -
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3278 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:07:56 ID: 0IKglrxptp
>>3275
俺は同人の話してねーよ。興味無いし、しらん。
そもそも実況動画内の話なのに、何でやれ同人だのやれ歌ってみただのの話が出てくるんだ？
関係なくね？
それこそ塩が叩かれるんなら他も叩かれて当然って思ってるなら、
そう思ってる奴らが他の奴ら叩きにいけばいいだろ。
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3279 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:10:04 ID: jNBqmoSBu4
>>3277
自分に都合の良い仮定を持ち出されても困るんだがなｗ
叩いてる奴がどうであるかではなく、今叩かれている事についての話をしろよ。
その理屈だと視聴者様もクソなんだから実況者もクソな行いをして許されるみたいな感じになるぞ。 -
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3280 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:11:39 ID: 0IKglrxptp
>>3277
俺に話を振ったくせに俺の意見は聞いていないとな…？
どういう事だってばよ
>大半のモラルを持ちだして叩いてる奴は自分達だってモラルない行為を普段してんだろって話だから
それこそ、分からんだろ。一体どれだけの人間がモラルのない行為をしてるかどうかなんて。
そこを『絶対モラルのない行為をしているに違いない』って決めつけんなよって話だよ -
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3281 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:13:48 ID: y4v6ocQL44
＞そもそも実況動画内の話なのに、何でやれ同人だのやれ歌ってみただのの話が出てくるんだ？
＞関係なくね？
実況プレイと同人を一緒にするなって話しの時にこれを言ってくれたら良かったのに
＞二次創作とゲーム実況を一緒にするな。
＞扱いや定義が全然違うことを知れや池沼。
と同じタイミングでID: /kqwPYRlxd のレスもあったから全部同じ流れだと思った
スマン -
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3282 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:14:00 ID: NxXEsz4ZoT
過去ログ漁って来い
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3283 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:16:35 ID: q2xM3dANmn
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3284 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:22:12 ID: fXP0zx95UC
ニコニコ大百科用の専ブラなんてないので、多少の流れ混在とかは仕方ないよな
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3285 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:25:21 ID: xqabUkU/oB
結局さ、有名になって金儲けて羨ましい！って事だろ
なにがモラルだよ。ニコニコなんてほとんど著作権侵害じゃねーかｗ -
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3286 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:26:25 ID: y4v6ocQL44
本当に専ブラ欲しいよな
IDが固定なんだし2chよりも個別のIDの情報がもっと多く取れるのに、
表示も最大で30件だからそれぞれのスタンスが分からないまま話が進行する
2chじゃなくニコニコの中でこういう話をする事に意味があるんだから、
大百科がもう少し見やすくなってくれる事を切に願うわ･･･ -
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3287 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:28:58 ID: U3b4PoWxhJ
これ事前にとめる人いなかったのか？
前々から告知してたから、止める時間は大分あったように思うんだが
塩のファンとかじゃないから、DVDの内容が知らされてなかったとかあるかもしれないが… -
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3288 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:29:21 ID: 0IKglrxptp
>>3281
いや、俺こそスマン。俺が流れ者だからな。
空気読めてないのは俺でした。
ま、俺にとっちゃ同人界隈の話なんてどうでもいいのでね。 -
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3289 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:33:48 ID: jNBqmoSBu4
>>3285
例えば妬みが原動力であったとして、しかしそれで何が悪いのか。
多くの人間にとって面白くなければ理由なんてそれで十分だろ。 -
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3290 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:36:44 ID: fXP0zx95UC
「妬み」で叩くって言い切れるならそれはもういっそ清々しいし、
反論なんてさすがに出来ないなぁ -
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3291 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:38:36 ID: aPmiWCVH4B
今家に宅配来たと思ったら姉ちゃんが正にこのDVDを注文していたっぽい…
さっきまで「結局買った信者がアホなんだからどうでもいいじゃんｗ」とか思ってたけど
実際DVD買ってしまった人が身近にいると何とも言えない気分になってきた -
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3292 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:40:14 ID: 0IKglrxptp
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3293 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:40:57 ID: y4v6ocQL44
妬みが個人の成長を促す物であるなら何も悪くないと思うけど、
妬みが他人の足を引っ張る行為に繋がる場合はその感情を出してしまうと、
その妬みを共有できない人達から共感を得られないばかりか
かえって反感を買ってしまう事に繋がりかねないよ -
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3294 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:45:03 ID: /kqwPYRlxd
ゲーム実況で金儲けした人への妬みって言うんなら
ゲームセンターCXのDVDBOXが馬鹿売れした有野課長なんかもっと叩かれてると思うけど。
でも有野課長は叩かれないで塩は叩かれる。
この違いはどうしてだろうね^^ -
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3295 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:47:11 ID: xcJe6IeJpb
おまいらいくら何でも平日11時に時速30レスはおかしいぞｗ
仕事はどうした？学校はどうした？ -
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3296 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:47:59 ID: 5BLTGCT4cY
>>3294
そりゃちゃんとゲームソフトを作った会社に
許可をもらってるからだろ
今回は別件でメーカーに許可を取らずに金儲けしてるから
メーカーが切れて実況プレイというジャンル、
それどころかニコニコが閉鎖とかいう可能性もあるだろうが -
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3297 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:48:35 ID: fXP0zx95UC
夜勤明けなのさ。
昨日見たときと比べてレスが大量に増えてたから驚いたところ。
勿論、全部読む気はないｗ -
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3298 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:49:10 ID: jNBqmoSBu4
>>3293
妬みはたとえばの話に過ぎないけどね。問題はそこじゃないし、あくまで何がモチベーションになっているのか、という次元で。
多くにとって面白くなければそりゃー叩かれるしこういう騒ぎになりますわな、って事よ。
>>3294
芸能人に嫉妬するとかお前未来に生きてるな -
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3299 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:52:19 ID: fXP0zx95UC
>>3296
ホント、お花畑すなぁ。
実況動画をＤＶＤにしたわけじゃあないのに、「メーカー許可」とか。
ホームビデオの許可とか問い合わせされても権利者的に「知らんがな」って言うよ。
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3300 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 12:54:42 ID: 5BLTGCT4cY
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