1,381
121 ななしのよっしん
2009/03/22(日) 17:27:32 ID: dx0x5SbpG6
求められてるのは誠実な言動だけ
作品の中身については個人の主観が絡むからどうでもいい、
好きなものだけ選んでみればいい話
原作やったこと無かろうが神主が嫌いであろうが口に出さなければいいのに
122 ななしのよっしん
2009/03/22(日) 17:29:36 ID: J9pVBUKAp0
やってないならやってないなりの、もっと誠実な言い方があるだろうにね・・・
123 ななしのよっしん
2009/03/25(水) 00:24:14 ID: eIWlRG71Og
誠実さなんていらない
ただみんながニコニコできるそんな形が作られればもうなにもいらない
124 ななしのよっしん
2009/03/25(水) 00:32:07 ID: e5teRzibkJ
そのニコニコできる形を生み出すのに誠実さは有効だと思うけどなぁ。
125 ななしのよっしん
2009/03/25(水) 07:33:29 ID: VW4Yg9abyv
>>123
『不誠実』で皆がニコニコ出来ると思っている
その思考が怖い
126 ななしのよっしん
2009/03/26(木) 01:53:33 ID: QWDtAwqvL3
「東方やってないけど二次創作をする」
そういう人が出てくる可能性も見越して二次創作を認めてる神主はやはり凄い。
風神録の頃、古参と新参で揉めてたファンに仲良くしなさいとアプローチしていたみたいだし、
ファンや同人関係者がお互いどう振舞うのかを俯瞰しているのかも知れないな。
127 ななしのよっしん
2009/03/27(金) 00:42:06 ID: gsIVrHR+nw
結局は新参がそれなりに学習するまで自重すれば良いだけの話
要は空気嫁ってこった
128 ななしのよっしん
2009/03/27(金) 00:58:09 ID: f0qaxdI/Kt
129 ななしのよっしん
2009/03/27(金) 13:27:07 ID: HCY3PMRxUb
例えるなら、ポケモンやったことないのに、
ポケモンの絵を描いているようなものだ。
ポケモン界隈でそんな者は一人も居ない。(と思う
130 ななしのよっしん
2009/03/27(金) 22:20:14 ID: q/ut3n7pE4
まぁ権利者でもないのにここまで大騒ぎする奴等も
ポケモン界隈に一人も居ないと思うがな
131 ななしのよっしん
2009/03/27(金) 22:24:27 ID: Uy0LIVK+Jc
132 ななしのよっしん
2009/03/27(金) 22:48:53 ID: oqWgs3dAWN
>>126
zunは達観してるからね。とやかく言ったって無駄だって事を悟っているかのよう。
余り難しく考えてないとも言う。酔っ払っているとも言う。
133 ZUNだって同類
2009/03/27(金) 22:58:09 ID: 36vFoGH/47
幽々子<いやいや妖夢、あの博麗神社の神主だって
同じようなことをやっていたのよ。
実はZUNにも、同人ゲームの作曲を担当するにあたり、知りもしないキャラのテーマ曲を書いてしまった過去がある。
それは「トルテルマジック」という同人ゲームの「Sacred Battle」(コアントローのテーマ)という曲。
ZUNはなんと曲に対するコメントで、
「最初の4~5巻までしか持ってないから、このキャラしらんのよー(^^; ではまた次の曲で逢いましょうか ZUN」
と、キャラも知らずにテーマ曲を作ってしまったことを暴露している。
要するに、マイナー同人の作曲をしたZUNはまったく叩かれず、メジャー同人の作曲をしたsetzerはボロクソに叩かれたというだけの話。しかしsetzerを批判するならZUNだって批判されてしかるべきだ。
134 ななしのよっしん
2009/03/28(土) 00:47:57 ID: 4zMjJB16H7
うむ、その通りだ
ぜひ叩いてくれ
叩いちゃ駄目だなんて誰も決めとらんし好きなだけ叩け
どうした、叩かないのかい?
135 ななしのよっしん
2009/03/28(土) 00:52:36 ID: oqWgs3dAWN
そういう経緯があるからこそzunは何も言わなかったんだろうね。
或いは、その程度大した事ではないと思っていたのかも。
とりあえず、「最近のファンは厳しいなぁ^^:」くらいしか思ってなさそうw
それにしても、誰に求められるわけでもなく作品を作っていただけで
なんでそれを咎められなければいけないのか
終いには同じジャンルの人間全てクズであるかのように言われなければならないのか
まこと厨は理解に苦しむ生き物よ…。
136 ななしのよっしん
2009/03/28(土) 00:53:44 ID: oqWgs3dAWN
あ、ちなみに「とやかく言ったって無駄だって事」ってのは
厨同士の抗争の事だからね。我ながら分かり辛かった。
137 ななしのよっしん
2009/03/28(土) 00:53:56 ID: M1mQk+i93P
138 ななしのよっしん
2009/03/28(土) 00:57:25 ID: 4zMjJB16H7
139 ななしのよっしん
2009/03/28(土) 01:12:33 ID: FGIv1HOrNB
別によくね? 神主だって音楽を聴いて欲しいからゲームを作ったんだろ?
たかが、ゲームに熱くなるなよ。
140 ななしのよっしん
2009/03/28(土) 01:34:07 ID: J9pVBUKAp0
ゼロの使い魔は小説原作でアニメは出来はちょっとアレだしストーリーも完全に別物だが、
アニメしか見ていない人間がルイズを愛でてはいけない理由は無いな。
ただ、物事には言い方というものがあるよね。
141 ななしのよっしん
2009/03/28(土) 01:51:13 ID: oqWgs3dAWN
昔のように「音屋なんて原作未プレイの金儲け集団だろ?www」みたいな発想の
いわば東方の狂人も少しずつ減ってきている事だし、そろそろこの言葉も風化してもいいかもなぁ
…初期に書き込んだレスと真逆な事を言っているな。俺。
142 ななしのよっしん
2009/03/28(土) 02:15:31 ID: eIWlRG71Og
恐らくZUNのなかでも
作画担当とプログラミング担当はやってないと意味も無く予想
143 ななしのよっしん
2009/03/28(土) 13:22:59 ID: tx9kRtSmd0
>>133
原作やってないと原作持ってるけどこのキャラは知らないって
結構違うと思うんだ
144 ななしのよっしん
2009/03/28(土) 13:45:53 ID: b9wNWqZHdd
>>143
論理的に説明してくれないと何が違うのかまったく分らない
『知らないのに作った』という事実には変わりないんだし
145 ななしのよっしん
2009/04/02(木) 05:06:21 ID: f/+5C5x+3y
二次創作ってのは原作が好きでやるものだから、原作途中まで触れているのと、原作全然知らないじゃ二次創作の姿勢が違うと思います。
146 ななしのよっしん
2009/04/02(木) 06:27:01 ID: q/ut3n7pE4
意味がわからない。
・キャラも知らずにテーマ曲を作った
・原作を知らないのにアレンジCD作った
そう大差は無いと思うんだけど…
そもそもそれを勝手に決め付けてボロクソ叩く事自体おかしいだろ
147 ななしのよっしん
2009/04/02(木) 17:21:49 ID: eKfoJLskN6
東方やってない奴が叩かれるのって「金取ってる」ってのもあるんだよね
本当に金の為だけに同人やってるという
トルテルはフリーだから>>133くらいの批判で済んでる
そもあの曲は作者に懇願されて作られているし、他の2曲については文句の付けようが無い。
関係無いが Magical and Hopeless(シューのテーマ曲)の知名度の低さに涙
148 ななしのよっしん
2009/04/05(日) 12:02:07 ID: +HkEBQ5Rs1
同人活動はリスペクトが大事だと思うんだよね。
やったことない(笑)って全然敬意もへったくれもなく、なんとなく作って
それでお金取るわけだから。
沢山の人間が参加する商業文化の世界ではままある事かもしれないが、同人文化においてそれをやっちゃだめだろう。
金儲けは商業圏でやる分には問題ないと思う。同人って、クリエーターが育つ畑みたいなものだから、そこを踏み荒らす行為は誉められたものじゃない。
149 ななしのよっしん
2009/04/05(日) 12:06:14 ID: M1mQk+i93P
音楽専門の同人屋ならその対象にしてる曲に思い入れがありゃいいんじゃねーの
全方位攻撃しすぎて幻想板から追い出された棘民に東方に対する愛着があるのかどうかは疑問に思うけどね
150 ななしのよっしん
2009/04/05(日) 16:53:10 ID: +IItduA5Jk
同人の理念を全然理解してないor知らない人があまりにも増えたのが原因だね
マイナージャンルで、ちゃんとしっかりした理念も持って同人やってる(しかもかなり上手い)人に対して、「東方やれば売れますよ^^」なんてしつこく言うカスがいてほんと呆れた
アニメ系だと、その作者の言動・興味や趣味を知らなくても次出すののネタを読めるサークルが多過ぎ…売れ線出せばいいんだろ的なのが見え見え
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