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181 ななしのよっしん
2018/02/24(土) 22:38:54 ID: d70qlTbOSP
>>177
まるで「このシステムがあったら、90%以上は絶対に外れない」みたいな言い方しますね。実行命中があろうとなかろうと外れる時は外れます。 -
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182 ななしのよっしん
2018/03/15(木) 19:28:43 ID: TqKHa6wTMP
そんな言い方はしてない様に見えるけど…
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183 ななしのよっしん
2018/04/29(日) 17:55:14 ID: cd1sgovtJX
スパロボの最新作で
「70%以上は確実に命中、30%以下は確実に回避」
という、この仕様を突き詰めたような強化パーツが出てきた
隠し要素だし、装備するかどうかが任意だから、システムに組み込まれているのと同列にはおけないけども -
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184 ななしのよっしん
2018/04/29(日) 18:03:24 ID: oXn8mx5ICE
GジェネFみたいに、プレイヤーの60％はほぼ必中(体感95％くらいでは当たる)
敵の命中は多分数値の半分程度になってるという
プレイヤー有利な詐欺表示はプレイしていて案外楽しいから、難易度が低い場合は暗にそういうのを入れてても良い気がする -
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185 ななしのよっしん
2018/04/29(日) 18:11:00 ID: R25KOBeZ4Y
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186 ななしのよっしん
2018/05/07(月) 20:06:43 ID: VcZjTyl6jM
>>177
まさに90％は10回に1回程度外れていいとか思ってる人の体感に合わせた仕様なんだよコレ
ポケモンとかでよく見るように90％なんて連続で外れたり10回中3回4回外れて詐欺じゃねえかとプレイヤー発狂するもんだから
「悪い時で」10回に1回くらいに調整されてるのが実効命中率 -
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187 ななしのよっしん
2018/05/08(火) 01:24:54 ID: Xb8QaideDb
> あるゲームを30回プレイして，勝率50％の人に聞いてみたところ，「面白くなかった」「アンフェアだ」と回答する傾向にあったというのだ。一方，勝率75～80％のプレイヤーは，「非常に面白かった」「フェアなプレイ内容だった」と答えたという。実際にフェアかどうかと，プレイしている本人がどう感じるかには，ズレがあるのだ。
http://www.4game r.net/ga mes/999/ G999901/ 20180424 084/ 
人間の感覚なんて元々当てにならないもんなんだから
体感に合わせたランダムさにするのは悪くないと思うんだけどね -
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188 ななしのよっしん
2018/05/08(火) 08:51:28 ID: VcZjTyl6jM
ちょっと計算してみると正90％を10回1セットで振ると2回以上外れる確率は25％ほど、4回外れる確率も1％以上ある
正80％を10回振って5回以上外れる確率も3％くらいある
表示通りだとこれくらい荒れるから別ゲーではタワークオリティとかいうものが生まれるんだな
調子乗りすぎると死ぬってのがFEあるあるだけど表示通りの確率だったら調子乗ってなくても頻繁に事故るんだわ -
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189 ななしのよっしん
2018/05/08(火) 09:14:21 ID: xJXkdjjadb
90%が10回くらい連続して当たってるのに
その後当り、外れ、当り、外れみたいな流れになると
10回連続で当ってるとこはスルーして、90%なのに50%しか当たらない、おかしい！みたいに思っちゃってる人はよくいるね
タワーは味方が強くて敵が弱い「普通なら負けない」戦い繰り返すゲームだから
負ける時っていうのは、何十戦、何百戦もして「一番運が悪かった戦い」になりがちなんだよね
奇跡的に運が悪い状況を引くまでサイコロを振り続けるゲームだから
結果として奇跡が必然になる -
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190 ななしのよっしん
2018/05/11(金) 20:48:42 ID: EgsOKnUvQ2
>>188
90％が10回に1回外れる確率とは体感的に言い難いってのは大きいな
2割も連続で外れたら確かに確率を疑ってしまうわ -
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191 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 16:23:11 ID: XsuwnzITip
俺はこの仕様を初めて知ったとき「良い仕様だな」って思ったんだけど
全く真逆の考えの人もいるんだな
おもしろい -
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192 ななしのよっしん
2018/07/21(土) 04:45:45 ID: iZbTQnCXKW
低い確率だといくら頑張っても当たらないってことだからな
ifで実行命中率は５０％以上のみに修正された -
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193 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 23:40:53 ID: wr7vw9fCaQ
自分は攻撃外した時の「ﾋﾟﾛﾘｯ」音が大嫌いだから
この仕様のおかげで比較的ストレスが和らいでるかもしれない
味方の攻撃が外れにくくなってるからこそ、たまにくる
「ﾋﾟﾛﾘｯ」音に余計にムカつくようになってるだけかもしれないが
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194 ななしのよっしん
2018/10/04(木) 00:33:40 ID: yJvnfWbAxk
>>191
クリアが楽しい人と攻略が楽しい人の差だろうな
前者は結果が大事だからそこまでの障害を減らしてくれるのを歓迎するし
後者は過程が大事だから勝手な手心を加えないでくれってなる -
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195 ななしのよっしん
2019/01/03(木) 22:02:41 ID: pb9xuTbB6F
実効命中率とは関係無いけど久々にSFC紋章の謎起動したら敵の2～30%の攻撃もよく当たるような気がした
体感としては10回中5回は当たるぐらい -
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196 ななしのよっしん
2019/02/04(月) 09:28:41 ID: qYZtFY9xi2
聖魔だけでしか確認できてないけど、命中が0%でクリティカルが5%の攻撃がクリティカル判定でヒットしてびびったな。
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197 ななしのよっしん
2019/02/05(火) 22:29:51 ID: XTmwJ/ITm/
FEは命中した時だけ必殺判定してる筈だけどバグなのかな
0%当たるなら紋章みたいにもっと報告ありそうだけど…必殺が絡むとバグるのか -
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198 ななしのよっしん
2019/02/06(水) 07:21:32 ID: S/Ar2jGVXw
封印でもトライアングルアタックで必殺出ないことがあるから、乱数関連でなんかバグあるんじゃない？
参考動画
https://www.nico video.jp /watch/s m2880532 2 
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199 ななしのよっしん
2019/02/06(水) 09:38:17 ID: GVHl4vjiMm
gbaの命中率の式がかなり単純だけど当時の想定より当たりにくい・外れにくいから補正かけたのかなと思う
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200 ◆.IQWifnrFU
2019/02/14(木) 17:06:52 ID: 2aqlg8Zcwa
FEで養われた確率への感覚は当てにならないという事だな！
暁やトラキアの命中に不満はなかったから正直嘘確率はなくてもいいと思う -
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201 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 11:26:37 ID: 0YxTOQ6o8A
>後で知った時はすげー残念だったわ
>難しいのクリアーしたと思ったのになんだ補助付きだったんじゃんと
表示だけ見て難しーとか簡単ーとか言ってるだけなら補助付きで十分だと思うわ
実際より難しいゲームをクリアした気になるってのはまさに製作者の狙い通りな反応なんだし
SLGの確率は元々自然にも仕様(疑似乱数の欠陥や予期せぬマスクデータ)的にも偏るのが相場なので、事故は潰すか試行回数で押し切るか根本的に状況を変えるかで細かな確率や期待値の優劣が全体的な戦略を覆す事は少ない
紋章にもしこれが使われてたら闘技場で相手選ぶための勝率計算に問題が出たかもしれない -
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202 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 12:17:35 ID: 0YxTOQ6o8A
訂正SLGじゃなくてSRPG
体感で一回ごとに思ったより当たる外れる言ってる内はこんなシステムもあるってくらいで有利不利とか言うほどの大した問題にならないと思う
65%2回攻撃2確キャラと50%1回1確のどちらを採用するかで勝敗や後の戦略に影響するゲームとか
90%2回と83%1回の差を真剣に悩むようなプレイしてるとかなら文句出るのも分かる -
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203 ななしのよっしん
2019/03/27(水) 10:35:18 ID: f6XCc/Rz1H
ユーザビリティの領域だよね
HIT75%に対して人が抱くイメージ、体感まで引き上げるための補正
素の百分率にするとリアルラックに左右されるゲームの印象めちゃめちゃ強いと思う -
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204 ななしのよっしん
2019/03/27(水) 18:08:30 ID: fiQAvOV/1d
ソフィーヤのファンにはまず恨まれるシステム
なんせソフィーヤの最初のミィルの命中率が75%だからな
実効命中で表記よりマイナスになるのがザラなのだよ
ぶっちゃけキャラ格差に悪い意味で作用してる部分もあるんだが
その辺りはすっ飛ばして目を向けようとしない人も多い -
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205 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 12:15:17 ID: S/Ar2jGVXw
ミィルの命中は70だし、加入直後のソフィーヤは攻撃の命中率50%前後だから、ハードならまだしもノーマルだとぶっちゃけそこまで影響しない。
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206 ななしのよっしん
2019/04/09(火) 00:00:13 ID: P38OE5XtOF
個人的にはifの50%より上は実効命中率、50%未満は表示通りの命中率ってのが好きだったな
敵味方問わず当てやすく避けにくいバランスだから、回避率高いキャラ突っ込ませて運ゲーみたいなのがやりづらくなってて、特に暗夜はそれに併せてステージも全体的に良マップ多めでやりごたえあって楽しめた -
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207 ななしのよっしん
2019/04/27(土) 11:14:50 ID: zSDGqSuj9i
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208 ななしのよっしん
2019/05/21(火) 18:06:17 ID: nOcNtKnLRC
久々に封印のハードをプレイしてる（苦戦中）んだけど、こんな表記になってるとは今の今まで知らなかったww
スーファミのころや暁と比べてGBAはなんか爽快感あるなと思ってて、それはアニメのテンポのよさにあるのかと考えてたんだけど確率の気持ちよさもあったのかもしれない -
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209 ななしのよっしん
2019/06/01(土) 07:21:24 ID: XTmwJ/ITm/
GBA遊びやすいよね。初めてこのシステム知った時は感心した。
近年のルナティックなんかも外したら終わりの傾向強いから合ってるなぁと思う。
でもトラキアみたいな事故前提のバランスも
嫌いじゃないから採用したりしなかったりして欲しい。 -
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210 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 09:23:14 ID: uRDC71cX9s
確率って本来かなり偏るもんなんだよね。85%を2連続で外すと「おかしいだろざっけんなしねしねしね」ってなるけど実は普通なことだったりする。そこを是正する仕組み…「正しさ」じゃなくて「プレイヤーが納得するか」を優先してるのが流石古参のゲーム屋って感じがする。
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