ニコニコ大百科: 「文月式(仮)モデル」について語るスレ 451番目から30個の書き込み

文月式(仮)モデル

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451 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 21:40:59 ID: ec6j+/ydSq

>>447
お前らが連呼してたんだろ。
モデラーの意思を尊重するべきだ、ってよ。
だから結局文月Pもくらうちも沈んで、ついに富竹Pに
「魔王嫌い＞＜」という言質を引き出させるまでに至ったんだろうが。

満足なんだろ？　お前らが騒いだ結果なんだからな。
お前のほうが別の意図があんだろ？
ゲロっちゃえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
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452 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 21:50:43 ID: NMu1jnHi/f

>>446
問題点のまとめ、要りますね。
自分が見てきた感じだと、

・内倉氏のモデルの改造モデルである文月氏のモデルに「文月式」のタグがついており
、それが気にいらない内倉氏が規約変更。
・文月氏はモデルを削除、その後、内倉氏が来て事情を言い、モデル公開を再開してくださいと言うも、（12/28(火) 15:32）
文月氏はアカウント削除。（したらば掲示板で12/28(火) 16:30に、「削除しているようだ」と書き込まれる。）
・内倉氏、「アイマスのほうは終わりにします」とアイマス撤退を表明。
・掲示板で新モデル名やルールなどの会話をしてたところ、
再配布の件でフィロソＰが待ってほしいということと、
水面下で動いているということを発言。
・富竹ＰのtwitterのＵＲＬが張られる。魔王エンジェルや騒動について語る。
こんなところかなあ。
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453 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 21:51:52 ID: EsMpmH6ce2

良識ある魔王ファンや関連Pは今は静観するがよろしいかと。
どうみても騒ぎを聞きつけた部外者の煽りが完全入ってますし、ここ。
騒ぎに巻き込まれないようするのが最善です。

あと富竹Pやその周辺から来た人に一応断っておきたいことが一つ。

>>そもそも魔王は最初愛モデルの改造で体愛のままだったけど、アイマスの
敵である私のモデルの流用が気に入らないというのがあったから(2010-12-30 104646)
(書き込み者注：アイマスの敵＝アンチ2の過激派が、男性ユニット登場の原因を冨竹Ｐにあるとし、敵と称したことを指す)

これは完全な誤解です。魔王 3部作を見てもらえれば分かるけど、文月さんが改造し始めた理由は、ガンプラPの「三条ともみモデルは任せた」という
ネタ振りを真剣に受け止め補完してくれたためです。他2人のモデル作成は、漫画準拠による同人が改造した「三条ともみ」との親和性を持たせたモデルが欲しい、という魔王ファンの意見を文月さんが汲んでくれただけです。ガンプラPの改造モデルとは雰囲気や頭身も異なっていたので。
文月さんの製作過程の動画内で「富竹さんのモデル流用は嫌」という意見はついぞ見たことはありません。そのことだけ訂正したいと思います。
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454 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 21:54:19 ID: yFChiKcFPI

>>448
まあ、外野が騒ぎすぎてたってのはあるだろうなぁ
冬休みだし
てか、４つぐらい考えがある所で付き合わせやってるから
なかなかまとまらないんだよなぁ
ホントにめんどくさい

>>449
色々要因はあると思うよ
正直全員に責任ある、と思うな

>>451
俺？俺の意図は
１　従来のアイマスモデルと区別するための名前希望
（これからかぶりも出てくるだろうから、そこらへんも考えて）
２　ある程度自由になるボディ希望
だよ？
１８０番台ぐらいから発言追いかけてみてね
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455 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 21:56:20 ID: Zl1XgmVvuO

騒ぎすぎも原因だがそもそも倉内氏の意思表明プロセスが完全に誤っていたことが根本的な原因じゃないのか
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456 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:02:41 ID: yFChiKcFPI

>>455
そこは根本じゃない
くらうち氏の「○○式って自作モデルにつけるものだから」
ってのと、視聴者の「ガンプラPと区別するために名称を」
てのと、文月氏の「区別のためにカスタムという事で」
という認識の違いじゃないか？

まあ、その後ボタンの掛け違えが大量発生してるのは同意だが
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457 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:20:08 ID: NMu1jnHi/f

>>452に書いたのは問題点じゃなく経緯になってますね。
問題点はやはりまとめというか一つ。

・内倉氏のモデルの改変モデルを公開、または使用している動画に、
「改変者の名前」＋「モデル」のタグである「文月式（仮）モデル」が載っていた事。
それが改変元モデル製作者の内倉氏が不満をおぼえる原因となった。
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458 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:21:15 ID: XP+6LLdyBJ

問題は山積みだけどどこに一番問題があったかだったら
内倉氏が真意をハッキリさせないまま規約変更した事だろうね

内倉氏が叩かれるのが納得いかないとおっしゃられてる御仁もいらっしゃるようでございますが
事の発端は間違いなく内倉御大であるのは確かですことよ？
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459 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:28:03 ID: I/5l+lnxHz

何をしても手遅れだと思うけど
文月Pは規約変更後に富竹Pのボディに差し替えた仮モデルを作っていて
騒ぎにならないように動画での公開はせずに配布所でこれまでの経緯を添えてDLできるようにはしていた
で、ここでの無責任な放言（多分に嵐が含まれていたんだろうけれど）に切れた富竹Pの一連の発言が出てしまった
その後仮配布も消えてしまったということで幕引きでしょう
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460 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:31:07 ID: yFChiKcFPI

>>458
なんで問題増やす方向に振るかな
巻き込む人間増やさなくても良いと思うんだが？
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461 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:34:04 ID: tgImAJ406e

○○式といった場合手描き絵で言う画風のような意味もあると思うが
公式に３D モデルがあるアイマスの場合は”正解”に近づく方が重要で
個人の色を出すのがそぐわなかったというのはあったと思う
あと需要の観点からキャラや衣装を揃えることが優先されて
いろいろな人が改変に加わっているという歴史もある
改変に携わった中の一人でしかない文月氏の功ばかりが持ち上げられて
その前の土台が蔑ろにされてる感が沸いてきたんじゃないかな

一方で文月氏のアレンジが魔王の盛り上げに多大な影響があったのも事実
こういう例えはどうかとも思うが
もしガンプラPが3人そろえた状態で魔王モデルを発表し、
文月氏が3DCGに手を出さずにいたとすればどうだろうか？
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462 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:35:38 ID: NMu1jnHi/f

>>457の問題点をさらに詳しく言うと、
「俺の作ったモデルを改造して使っといて、何でそれを自分が作ったモデルとして公開しちゃってるの？」
って内倉氏が思ってしまうようなタグの表記が原因という事なのだろう。
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463 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:37:08 ID: Zl1XgmVvuO

>内倉氏が真意をハッキリさせないまま規約変更した

いや、意思はものすごくハッキリしていた、最も悪い意味でだが・・・

>>217
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464 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:38:01 ID: XP+6LLdyBJ

>>460
×巻き込む
○自分から巻き込まれに来た

最悪な事態とは言え一応決着がついた矢先に
蒸し返す発言してあろうことかTogetterで拡散するとか
荒らしに加担したいとしか思えないんだが
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465 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:38:42 ID: 9W0eXzlQJF

で、文月氏に何の非があったんだよ
こんな状態に追い込まれるような何があるんだよ
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466 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:41:45 ID: NMu1jnHi/f

>>458
そうだよね、それも原因の一つ。
内倉氏は問題に対して対応するプロセスを間違えてしまった。
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467 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:44:38 ID: O9M3QmsJGZ

>>464
Togetterで拡散したのは別人だ。
そこは正確にしろよ。
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468 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:46:06 ID: XP+6LLdyBJ

>>465
非があったとすれば「内倉氏とやりとりせず独断で配布停止した事」だね
これによって文月ファンの矛先が内倉氏に向かう事になったのもまた事実
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469 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:46:48 ID: yFChiKcFPI

>>461-462
まあ、そこだと思うんだよねぇ
モデラーの人には悪いけど、アイマスの中のＭＭＤで
「公式じゃない方向性でもいいんだ」って方向性打ち出せたのは評価に値すると思うんだよね

かといって「改造モデルじゃん」て、そりゃまあ、そうなんだが

じゃあ特徴を表すモデル名やめるか？というと
見る方としては、何かの区別が欲しい、って思うんだが
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470 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:47:39 ID: NMu1jnHi/f

>>452の経緯がすこし違ってました。
内倉氏は>>452に書いた時より早く来て発言してました。
すみません。
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471 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:55:22 ID: XP+6LLdyBJ

>>467
そうだった、すまない

色々言ってるけど俺も最初はアンチとして来たんだけどなｗ
「何で文月式動画が消えてるの？」
「このくらうちって奴が原因か」
「え？そう言う意図があったの？」
「だったらハッキリ明記しとけよ、分かるわけねーだろ」←今ここ
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472 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:55:28 ID: 9W0eXzlQJF

後出しで強権を発動させておいて
望まぬ結果になったからアイマス撤退？
ホントに意味がわからない
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473 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:58:04 ID: yFChiKcFPI

にゃーーー、めんどくせぇ
撤退宣言した人の事をいつまでも話すな
何処かに載ってたが、私だって
「これＧＩＦのライセンス話とまったく同じ経緯だよな」
って思ったわ

けど、いつまでもそれ話して、解決向かうか？
もちっと解決に向けて話さないか？
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474 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 22:58:51 ID: HWPtfn6YZq

pngの登場を待つか
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475 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 23:00:38 ID: 9W0eXzlQJF

何を望んでいたのか
望んでいた状況への回復は無理なのか、何も分からん
全部うっちゃって終了ってのが最悪なんだよ
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476 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 23:01:38 ID: Zl1XgmVvuO

>>473
うちくらさんととみたけさんがおこらないさいきょーのめいめいきそくをていじすればかいけつするとおもいます。
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477 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 23:04:25 ID: Zl1XgmVvuO

>>474
しかしpngがまともに普及しだした頃にはすでにLZWの特許は切れていた罠
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478 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 23:05:58 ID: XP+6LLdyBJ

>>475
これで終了ならまだいいよ
これから炎上が広がる可能性もあるんだぜ？
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479 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 23:07:59 ID: yFChiKcFPI

>>474
正直、そっち方面に進んだ方がよっぽど建設的だと思う

>>476
１　従来のアイマスモデルと区別するための名前希望
（これからかぶりも出てくるだろうから、そこらへんも考えて）
２　ある程度自由になるボディ希望
（頭発表したい人向け）
というあいでぁがあるんだけど、どうかな？
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480 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 23:09:48 ID: 3KEwXMRJtm

新しい命名規則はその二人が納得する必要はあるけど、それが十分条件って訳じゃないかと
この件に関わってる人が同じことを望んでるわけじゃないんだから
全体でこれが問題でこれを解決すべきってお題はないと思うよ
何を解決すればいいのかわからないって思う人はもし自分に関わることが起きたときに動けるように情報だけ集めといて、あとは変に動いたり口出ししなくていいんじゃないかな
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