1,709
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661 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 18:06:15 ID: ODhWJBIOtc
>635
>だいたいなんでみんな連絡取るのはしょるわけ？
readmeに改造・再配布について明記してあるからだよ
本人が良いといってるんだからそのとおりにしたら突然だめになったのが今回の件
この辺はななみモデルの経緯と見比べると面白いかも
>656
油は火元にまかなきゃ意味がないからだろうな
まあ、技術と愛がある奴が０から作れば、どんな名前付けるのも自由だと思うぜ -
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662 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 18:09:58 ID: fZNfJ6bCQP
>>659
お前が>>653で言ってる事なんてくらうち氏からすれば無理強いじゃないか。
もう当事者の頭を無理矢理下げさせても何の意味もないんだよ。
手打ちの時期はとうに過ぎてんだ。
それでもやるんだってんなら最悪の事態が起きる可能性がある。
それぐらい頭回しなよ。
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663 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 18:09:59 ID: 7PYNnUHN+C
>>658
作者の意思で特定の団体に対して使用禁止を決めてもいい、ってのはやっかいだよな
例えば今後、公式でナムコプロの誰かがすごいビッチになって
ビッチ動画がバンバンつくられたとして（公式の内容にぴったりと沿って）
そんなときでも
作者がこんなビッチ動画つくってるヤツらにつかわれたくない、と言えば
モデル使用は自主規制、
ビッチ化以前にそれを使用して作った動画もみんな自主削除して全滅しちゃわなきゃいけないのか
実際魔王動画を自主削除しはじめてる人も出始めてるけど -
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664 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 18:10:42 ID: NMu1jnHi/f
>>660
いや、異常というのは仮定ので「そうだったなら」の話だから。
別に内倉氏を「異常な人だ」と言ってるわけではない。
例えば、普通の人が連続無差別殺人やったらその場合その人は「異常な人だよね」といってるのと同じ事。 -
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665 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 18:12:13 ID: 9W0eXzlQJF
最初から以前配布したものは従来の規定通り使えると名言されていれば
こんな問題にならなかったという事か？それだけの事か？ -
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666 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 18:14:29 ID: SQRV8C8VgQ
>>663
良い悪いは別として、
現状はそうなってるってことですね。 -
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667 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 18:22:39 ID: 9W0eXzlQJF
いったいいくつの動画が消えたんだ・・・
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668 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 18:23:33 ID: 5ro6C3bGNh
>>665
それとは別に「(アイマス・モデルは天海春香、如月千早、萩原雪歩、高槻やよい、秋月律子、三浦あずさ、
水瀬伊織、菊地真、双海亜美・真美、星井美希、音無小鳥、我那覇響、四条貴音モデルのことです)」
の表記が、魔王ファンだけじゃなくDSファンの神経も逆撫でしたってのがある。
これに関しては表記上便宜上の分類のつもりが言葉の綾で誤解招くニュアンスになってしまっただけみたいだけど。 -
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669 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 18:39:06 ID: NMu1jnHi/f
>>668
これ見ると、どうしてこんな規約変更やっちゃったのかと思う。
文月氏だけじゃないしね、ひょっとしたらアイマス以外にも使われてる可能性もあるし、
取り下げられてなかったらＤＳ組みと魔王とそれ以外にも波及する大問題になっていただろう。
本当に、行動する前にちゃんと考えてほしかった。 -
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670 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 18:40:36 ID: NMu1jnHi/f
>>669追記
いや、、「それ以外」には波及してしまったか。
今後表面化するかもしれんね。 -
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671 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 18:42:45 ID: NMu1jnHi/f
>>670追記
うあぁあ；
古いモデルのreadme準拠だから、今あるモデルには影響なかった。
良く考えるべきなのは自分もらしい。 -
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672 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 18:44:17 ID: Oobt4O7J9X
モデルを配布する人はtwitterなりblogなりで自分の意見を言う窓口があれば良いと思う。
今回の件は当事者二人の話し合いがないまま自体が悪化したという側面が大きいと思うんだよ。
なんかどっちもやることが極端すぎた。 -
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673 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 18:45:11 ID: 5ro6C3bGNh
流用制限したいってこと自体は理解できるんだけどね。
個人的に衣装の差し替えはいいけど、「衣装を着た体」ごと
差し替えられるのは抵抗あるし。 -
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674 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 19:21:26 ID: NMu1jnHi/f
話を戻しましょうか。
内倉氏の思いを尊重して今ある動画についているこのタグを削除するのか、
今ある分は残すのか、みなさんはどちらがいいと思いますか？ -
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675 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 19:30:08 ID: I/5l+lnxHz
内倉氏に名称変更の結果責任を押し付ける形になるのでなければ～式という部分を削除変更するのはいいことかと
モデラーさんが自分にとって不快なことを表明するのは自由だと思うので、その部分は尊重 -
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676 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 19:30:28 ID: 5ro6C3bGNh
>>674
だから>>633で言ったように、消すだけじゃなく「魔王エンジェルRM(仮)」タグに
置き換えるようにしたほうがいいと思う。
タグ名はもっといいのがあったらそちらでもいいけど。 -
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677 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 19:34:35 ID: GBI6VEdbDX
>>674
文月式(仮)モデルのタグは投稿者がロックしてるやつ以外はもうきえてるじゃん。 -
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678 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 19:34:57 ID: 5ro6C3bGNh
だからその上で、
・この記事を新タグ名に変更して、その経緯を一番上に書く。
・残った旧タグ用に「文月式(仮)モデル」の記事を新しく作って
新タグ名の記事に誘導、かつ名称変更理由や
旧名タグから新タグへ付け替えの推奨とか書く
が必要。 -
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679 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 19:36:12 ID: 5ro6C3bGNh
まだ70くらい残ってたと思ったけど一気に消えたんだな…。
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680 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 19:40:28 ID: NMu1jnHi/f
>>677
そうでしたか；すみません、、
>>678
個人的にそれがいいと思います。
記事の内容が変われば、タグも速やかに切り替わっていくと思います。
今後の同事例はともかく、いまは存在するこのタグが失われる事に納得のいかない人が多いでしょうし。 -
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681 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 19:45:58 ID: pV7Tmj5lxy
いきなり検索結果減ったと思ったらこういうことかい……
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682 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 19:52:42 ID: NMu1jnHi/f
>>680追記
「元々無いものが無いまま」と「ある物が無くなる」では違いますので、
今回の事例に関してはタグを変更して対応する方向でもいいと思います。 -
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683 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 19:56:31 ID: 5ro6C3bGNh
MMDアイマスモデルの識別・名称問題
http://jbbs.live door.jp/ bbs/read .cgi/ota ku/14379 /1293664 701/ 
RM(RelationsModel)だとガンプラP版も該当するんじゃないかって話になって、
YU案とかRCM案が。 -
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684 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 20:02:02 ID: NMu1jnHi/f
となると、この方向性でいくのならば、記事の指針は「タグを作らないか、改変者の名前を識別タグに用いない」という感じになりそうですね。
検索の不公平性は残りそうですが、主題的な問題回避を考えると選択肢があったほうが良いですから。
その場合、視聴者や改変者が頭をひねって名前をどうにか考える必要がありますが、
Ｐ名のように自然に決まっていくかもしれません。 -
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685 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 20:08:32 ID: NMu1jnHi/f
じゃ、出てるタグ名案をまとめていこうと思います。
・魔王エンジェルRM(仮)
・魔王エンジェルYU
・魔王エンジェルRCM -
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686 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 20:30:02 ID: NMu1jnHi/f
向こうの掲示板に
「親＋子＋孫＋曾孫＋他流用元A＋他流用元B＋...モデル」という案がありました。
さすがに長いので、ダブった時点での世代というのもありだと思います。
改造元を親とすると、一人目のガンプラＰは子で、二人目は、
二人目の子なので、弟という事になります。
「魔王エンジェル弟モデル」、しかし、魔王エンジェルは女性モデルなので、
「魔王エンジェル妹モデル」と言う感じでしょうか。 -
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687 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 20:37:15 ID: NMu1jnHi/f
さらに踏み込んでSisterRelationModelで、
「魔王エンジェルＳＲＭ」と言う感じも。 -
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688 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 20:39:14 ID: 7CRwqhuFXU
一番根本的な問題はやっぱり意思疎通の不足だね
これを何とかしないとまた他の問題が起きるよ -
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689 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 20:42:40 ID: GBI6VEdbDX
>>686
名称長すぎじゃね？普通にrelations式？relations型？改変モデルとかじゃダメなのか？
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690 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 20:43:11 ID: NMu1jnHi/f
>>688
たしかに可能性はあるかもしれません。
しかし、それを可能な限り起こさない仕組みを作るのは有意義だと思います。 -
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