378
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31 ななしのよっしん
2012/08/25(土) 10:09:07 ID: bX3Pd0CXz4
愛国心抱くのは勝手だし結構だけど、その愛国がネトウヨをはじめとする単なる「排外主義」に成り下がってる事に不安と恐怖を覚えるわ。
外国への排外主義は反日国とか領土問題、製造業や経済問題その他諸々から分かるけど（同時にそろそろ外国との付き合い方も考えなければいけない時期に来ているとも）、
権力者に同調してマイノリティや社会的弱者への差別や偏見を正当化する事を愛国とするのであれば、愛国心なんて糞喰らえだわ。
だから愛国は好きになれない（>>25や>>29みたいな考えの人はまだ比較的好感持てるが） -
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33 ななしのよっしん
2012/08/25(土) 10:43:32 ID: j3PVTKzqsw
学生運動は別にテロじゃないだろ。主にチラシ配りとかデモとかだぞ？
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34 ななしのよっしん
2012/08/25(土) 10:51:59 ID: SqjH40Ho01
>>33
安保闘争の頃の大学封鎖とか講堂立て籠りとか、どう考えてもテロです -
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36 ななしのよっしん
2012/08/25(土) 11:15:44 ID: j3PVTKzqsw
>>35
それ学生運動じゃなくて過激派。学生運動のメインはもっと緩い層だよ。
まさか区別がついてなかったとは……。当時の事件とか調べれば明らかじゃん。 -
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38 ななしのよっしん
2012/08/25(土) 11:23:07 ID: j3PVTKzqsw
>>37
当時は大学が工作の場だったんだよ。
学校によっては今もあるけど、組織から金を受け取って入学して、
実際には勉強せずに勧誘や政治活動をするとかが横行してたわけ。
大学で起こったら学生運動か、というとそうではない。 -
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40 ななしのよっしん
2012/08/25(土) 11:27:54 ID: VTOptrLquD
>>38
少なくともWikipediaでは「日本の学生運動」に含まれてるみたい。
http://ja.wikipe dia.org/ wiki/%E6 %97%A5%E 6%9C%AC% E3%81%AE %E5%AD%A 6%E7%94% 9F%E9%81 %8B%E5%8 B%95 
個人的には
「学生運動はテロだった！」と言われると肯定できないが
「学生運動にテロは一切なかった！」と言うのも首をかしげる
当時は学生運動の一部が先鋭化してテロを起こしていた
くらいが適当じゃないかと -
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41 ななしのよっしん
2012/08/25(土) 11:30:02 ID: j3PVTKzqsw
>>39
ごまかすなって……。最初から「過激派だ」っつってんじゃん。
そっちのほうが革労協や共産同の存在をごまかそうとしてるんだろ。 -
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42 ななしのよっしん
2012/08/25(土) 11:32:40 ID: 4YYE04MOa+
その時々の組織を見比べるとき、右・左の横座標だけでなく、理想の実現方法や内部統制が過激か否かという縦座標も重要だよね
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44 ななしのよっしん
2012/08/25(土) 11:35:13 ID: 4YYE04MOa+
そう言う意味では学生運動は縦座標の範囲がとても広い気がする
学校によっては完全なサークル程度の活動しかしてなかったところもあるし -
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45 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 12:31:24 ID: C8pyN0NC7T
最近は学生運動当時の回顧本も大分増えたなという感じだけど、それでもまだ全体がこうだったというにはまだまだ足りないと思う。
話すにも色々今の人間関係が大事って人と当時そのままの空気を身にまとう人の二分化してるし。
たった50年ぽっち前の事を歴史として記すにも大変だよねほんと。
まあ通常のルポルタージュでも大変なんだから、日本人のうち1割以上が少なくとも関わった運動を記述するなんて、くたびれる事簡単に出来ないのは分かるけど。
てか、本当に団塊世代が即ち学生運動世代でテロリストみたいなテンプレを繰り返す人ってそんないるん？
勿論今も公安からマークされている人は危険視しても当然だけど、当時逮捕歴のある人も疑ってかかっても仕方ないけど、資料というか本読む限り全員が全員テロ行為に走ってたらもっと長期化してるもんじゃね？
その後の史実が正しければ、沈静化の一途だったわけだし、過激派はしぶとく生き残ったのはあるけどさ。 -
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46 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 12:47:17 ID: Tt5c+wzYz9
ID: rTS9z/X2f8みたいにテンプレ的な主張を繰り返す人は結構見かけるけど声が大きいだけなのか数が多いのかはわからんな
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47 ななしのよっしん
2012/10/13(土) 02:57:14 ID: 5iXsXSdgJ6
>>46
数は多いし、声は大きいし、思考力が無いヤツが多いからたちが悪い -
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48 ななしのよっしん
2012/10/15(月) 19:32:38 ID: BbDl62s5z+
右翼なり左翼なりに共通するのが
相手の話を聞く気がない
相手の意見を尊重しない
自分の意見のみを通そうとする
などの点かな
少なくとも真っ当な人間じゃあない -
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49 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 01:44:03 ID: yFW7qkoHXc
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50 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 07:32:57 ID: bX3Pd0CXz4
>>49
今の主流は「翼は右だけあればいい、左の翼は切り落としてしまえ」だからなぁ…
尤も、今の右翼も正直よく分からないんだけど。
保守かと思いきや憲法的（「アメリカから押し付けられた」という背景から）、経済的（新自由主義）には革新派で、TPPなどといった売国を推進しているのも所謂右翼政党だ（交渉参加について程度の差はあれども）。
中韓に対しての売国は悪と言うのは分かるが、アメリカへの売国は正義なのか？
俺としてはどっちも悪だと思うんだが、そう考える方がおかしいのか？ -
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51 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 07:54:57 ID: FQycf3bsZj
中国・韓国の利益＝日本の不利益なのは明らかだけど、
アメリカの利益＝日本の不利益とは限らないだろ。
売国かどうかは個別に見ればいい。 -
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52 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 07:55:52 ID: JE9AZeRlB4
それは単なるアメリカコンプレックス。石原とか平沼とかと同じ病状。左翼にも多いけど。
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53 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 11:51:17 ID: TSl0+6OhUs
>>50
新左翼が主流になり、思想がアレすぎる弊害と思う。
本来、売国≠左翼なんだが、同様の使われ方をしている例が多い。
否定されるべきは売国行為で、それは右翼左翼関係ないと思う。 -
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54 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 12:00:44 ID: j3PVTKzqsw
>>53
新左翼が主流……？
日本共産党をはじめ、主流派はずっと新左翼とは敵対的だったろ。 -
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55 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 12:03:17 ID: WnhDOE24Uv
>>50
一部のキチってる連中を擁護する気はないけど、あえて彼らの言い分に沿うなら、>>53の言ってることが真理かと
右翼・左翼の区別が経済思想に依拠したものだけだったら、ある程度同じ土俵に立って少しはマトモな議論ができると思うんだがな。日本の場合はお互いに歩み寄れる要素が皆無に等しいからな -
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56 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 00:34:04 ID: j3PVTKzqsw
>>51
アメリカの利益＝（アメリカと同盟を結び中国と敵対しているので）韓国の利益
韓国の利益＝日本の不利益
よってアメリカの利益＝日本の不利益
となるがいいのか？ -
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57 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 15:33:04 ID: 8l6FVvTXLW
右も左も分からないが、
右翼・左翼の一次元で政治勢力を捉えることの便利さって何かな？ -
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58 ななしのよっしん
2012/12/02(日) 22:54:01 ID: OcX8JNM/5K
>>57
学がなくても分かりやすいってことぐらいじゃない？
しっかり国を運営していくには右も左も必要ってことは考えればすぐ分かるし。 -
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59 ななしのよっしん
2012/12/06(木) 21:41:10 ID: us19CtnnFQ
見とけ読み解けよ～ いいゾ～これ
松尾匡のページ
「用語解説：右翼と左翼」
http://matsuo-ta dasu.ptu .jp/youg o_uyosay o.html
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60 ななしのよっしん
2012/12/10(月) 10:25:15 ID: lg/om9d7dz
>>59
これはいい
開始数行ですっきりした -
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