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61 ななしのよっしん
2012/12/10(月) 17:55:17 ID: us19CtnnFQ
これ書いた先生は関連本も出してるので買って、どうぞ（ステマ）
松尾 匡『 新しい左翼入門―相克の運動史は超えられるか』
(講談社現代新書、2012.7)
http://www.amazo n.co.jp/ gp/aw/d/ 40628816 75/ref=m p_s_a_1? pi=SL64& qid=1355 128601&s r=8-1 
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62 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 05:12:01 ID: OzAsGSgw9U
ものすごく噛み砕いて書いてあるな
問題視されてる2つの集合はネットスラングで言うネトウヨとブサヨに一部当てはまる -
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63 ななしのよっしん
2012/12/15(土) 17:52:33 ID: WnhDOE24Uv
>>59
なるほど…。所々言葉の定義に疑問が残るけど、日本のウヨサヨ論争の問題点をすっきり論じてるな。目からウロコってのはこういうこと言うんだな -
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64 ななしのよっしん
2012/12/19(水) 18:04:45 ID: bX3Pd0CXz4
右翼と左翼の意味が違う事は百も承知で書かせて頂きたい。
世界地図を広げて日本を中心に左右に分割して右側を好むのが右翼、左側を好むのが左翼なんじゃないかと思う事がある。
右翼が親米派、左翼が親中派・親韓派というイメージが強いんだが（酷い場合なんか売国的でもある） -
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65 ななしのよっしん
2012/12/20(木) 10:27:50 ID: us19CtnnFQ
>>64
右側と位置付けされた国に（主観によるけど）福祉国家としての欧州が含まれるかどうかよくわからんしややこしくない？
単純に東アジアと美国に分類したとして中国の「先に豊かになれる者から豊かになれ」的な気風（？）を嫌う嫌中国マルクス主義の人も、反米というか反グローバリズム的な国粋主義の人も捨象せにゃならんから類型論としては厄介だと思った（小学生並の感想） -
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66 ななしのよっしん
2012/12/31(月) 17:45:39 ID: SWRjv/tF5D
>>64
中ロならともかく中韓を同じくくりにしてるのは日本の右翼だけだぞ・・・
まあ世界中で最も資本主義が行き過ぎてる国って意味ではその二国はほぼ同類なんだが・・・ -
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67 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 03:14:00 ID: GV5RV5X2D/
右翼も左翼も主張が違うだけで国のためってのは変わらないと思うけどな。
左翼はどう考えても私腹を肥やすために国を切り売りする手伝いをしてるようにしか見えない?右翼は日本を孤立させるためにレイシズムを推してるようにしか見えない?
そいつらは右翼（左翼）のふりしてあさっての方向向いてるだけです。 -
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68 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 03:30:52 ID: seJAcBpsE4
>>59のサイトは非常に分かりやすく興味深い
記事に参考サイトとして簡単な解説と共に載せてもいいんじゃないか -
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69 ただ一つの真理は「Go is God.」
2013/01/14(月) 14:03:45 ID: us19CtnnFQ
>>68
あぁ～、いいっすねぇ
ネット上で公開してあるし、上に挙げた本>>61内で見てくださいと紹介もしてるから拡散させても大丈夫だと思う
>>67
をみてふと思ったんだけど英語でpatriotismとnationalismは字面見た通り由来も意味も全然違うけど日本語に訳すとどっちも愛国主義と訳せなくもない。
右翼（と自認する）の人は「愛国主義（patriotism的な意味）を否定するとは左翼の連中は頭涌いてるんじゃないか！？」とおもうだろうし、
左翼（と自認する）の人は「愛国主義（nationalism的な意味）を肯定するとは右翼の連中は頭涌いてるんじゃないか！？」
という男女のすれ違いを思わせるミスマッチ（？）してるかもね。
日本ではpatriotismとnationalismの概念は同時期（明治期かな？）に導入されて歴史的にも区分つかないし、右翼と左翼の規範的な領域での相克は日本では永遠に解消しないかも。 -
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70 ななしのよっしん
2013/01/16(水) 19:32:43 ID: oZ5peSZ+sU
最近話題になっているらしいネトサヨ、というか「選挙で不正があって原発賛成派が勝った」と言ってる人たちは、今までの上下で分けて下という日本共産党的な分け方だとなんか変だなと思ってた。お金もってそうな人も結構居るんだよな。
もしかして左右で分けて左という感じなのだろうか。逆右翼と思うと妙に納得できる。新しい勢力なんだろうか。
私の思い過ごしならすまん。 -
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71 ななしのよっしん
2013/01/24(木) 15:16:42 ID: iUs3g498fs
ネトウヨは右翼ではないし
ネトサヨはあくまでも反日がアイデンティティ
日本を貶せるなら何でも持ち上げるだけ、ただの日本嫌い -
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72 ななしのよっしん
2013/01/24(木) 15:24:59 ID: j3PVTKzqsw
>>64
ベネズエラやキューバが右になってヨーロッパやインドが左になるんだがいいのか？ -
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73 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 19:39:43 ID: +UDYW7aasn
>>70
「新しい勢力」と言うよりネトウヨネトウヨ馬鹿にされて悔しいネトウヨが相手に付け返しただけの蔑称としか・・・
というか今のネット環境で好き好んで左翼的な言動する奴がどれだけいるんだって話だよ。ほとんど釣りか荒らしかリアルでも活動してるガチの人だろ -
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74 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 19:48:29 ID: WnhDOE24Uv
とにかく、夢見がちなお花畑脳でなく、責任ある論壇が育ってほしいものですね
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75 ななしのよっしん
2013/03/17(日) 23:53:48 ID: PjYiQj1A7c
今の日本だと左翼と右翼の概念も歪んでいるよね
気に入らない思想の相手を罵倒するだけの安い言葉になってる
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76 ななしのよっしん
2013/03/18(月) 00:07:09 ID: GTxe/2eA3w
極右だの売国奴だのと、やたらとどぎつい言葉が飛び交うよな。
俺の知る限り、そう滅多に該当するようなもんではない筈なんだが… -
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77 ななしのよっしん
2013/03/18(月) 01:26:08 ID: JE9AZeRlB4
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78 ななしのよっしん
2013/03/22(金) 12:01:39 ID: sIhyjF1npf
ネトウヨ:憲法改正の主張、一部国(中韓朝)に対する排外的思想があるもそのほかに対しては比較的友好的=リラベル
ネトサヨ:憲法断固維持、一部国(中韓朝)に対して強烈に心酔しているが排外思想を主張している国(特に以、米)もある。=リラベル寄り保守
そして何かあれば直ぐにヒトラー連呼 -
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79 ななしのよっしん
2013/03/22(金) 12:12:00 ID: Y4eKmtRhRe
自称右寄りの人間は左にみえることを中国的だといい
自称左寄りの人間は右にみえることをナチス的だという -
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80 ななしのよっしん
2013/03/22(金) 12:17:27 ID: 4YYE04MOa+
ネット上ではどうも中道やノンポリという立ち位置は存在しないことにされるような…
まさに白か黒、デジタルな世界！ -
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81 ななしのよっしん
2013/03/22(金) 12:34:38 ID: 9oA32qO9uo
というかそれらが嘲笑の対象となってるのが残念すぎる。
中道≠中立、ノンポリ≠三無主義
いくらＩＴの時代だからって脳まで１bit化しなくてもいいのに。 -
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82 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 00:21:54 ID: hu3S6vBOvq
日本の左派の弱点はダブルスタンダード性にあるとおもう。ちかごろの反ヘイトスピーチ運動をみると左派のモットーは「罪をにくんでひとをにくまず」だったのではないかとうたがってしまう。
このことが右派から、身内が殺害されても死刑には反対するのかという問いに対して的確に反論できないよわみにつながっているというか。 -
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83 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 07:28:25 ID: XzOyXqHvkb
>ネット上ではどうも中道やノンポリという立ち位置は存在しないことにされるような…
ネトウヨもブサヨも
己の不遇を誰かや何かの責任にすんなよ
どっちもこの世から消えて欲しい切実に。
大部分はこう思うだけで
態々名乗り出たりしないからじゃないの？
それを、サヨはほれみろ一般人は俺らの味方、ネトウヨはマイノリティｗｗｗｗ
ウヨはほれみろ一般人は俺らの味方、ブサヨはマイノリティｗｗｗｗ
と勝手に俺らの支持者だと決め付けて喜んでるような笑える構図。 -
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84 ななしのよっしん
2013/05/10(金) 23:54:56 ID: VtogstcG8b
>82
身内が殺害されても云々ってよく聴くけど、身内が殺された場合のことなんて簡単に答えは出せんし
そもそも人によって犯罪者へどういった感情を抱くかも違うわけで、そういった感情を中心にすえて死刑制度について語ったって、主義主張の押し付け合いにしかならないと思うんだよね
もちろん右派にも左派にも冷静に議論できる人はいるんだろうけど
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85
2013/05/15(水) 06:22:17 ID: sN+etHYZS5
現代日本の中道は、左翼の人たちから右翼と呼ばれてるよ。
で、左翼の人たちが中道を装ってる。
つまり「左翼・中道・右翼」の現実に対して、「中道・右翼・極右」という感じに印象操作してる。
ネトウヨって言葉のイメージもその一部。 -
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86 ななしのよっしん
2013/06/03(月) 22:26:51 ID: vw9SaZcdPb
>>84
「そういった感情を中心にすえて死刑制度について語ったって、主義主張の押し付け合いにしかならないと思うんだよね」
俺もそう思う。
>>85
「現代日本の中道は、左翼の人たちから右翼と呼ばれてるよ。」
中道ってまず誰だよ。っていうかその論法だと右翼の人たちから左翼と呼ばれる中道もいるよね。なぜ一方だけなの？
「で、左翼の人たちが中道を装ってる。」
は？
「つまり「左翼・中道・右翼」の現実に対して、「中道・右翼・極右」という感じに印象操作してる。」
印象操作ねぇ…（失笑）どうやって証明すんの？
「ネトウヨって言葉のイメージもその一部。」
被害者意識先鋭化し過ぎ。
ソースは？脳内すか？ｗ -
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87 ななしのよっしん
2013/06/07(金) 00:52:06 ID: lSv+JMKAPr
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88 ななしのよっしん
2013/06/08(土) 12:38:55 ID: w+jf19Pof4
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89 ななしのよっしん
2013/07/24(水) 23:39:00 ID: vtvziBCge4
まぁ安心しろ、まだネット内でやってるんだから平和っちゃ平和だ
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90 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 03:31:26 ID: G/6F8kbgA9
思うんだけど今の日本に本当に愛国心持ってる人はいるの？
今の右翼左翼とか見ると本当に自分の身が危なくなろうが覚悟して国益のために行動しようって人がいないと思う。
お前はどうなのよ？と聞かれると何も言えないんだけど疑問には思った。 -
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